Ну раз уж добралась до этой странички, хочу поговорить и об извилистых путях этимологии.

Часто рассказываю мужу, о том, что наш лютаровский народ пишет на форуме - сам он не охотник заходить на форумы. Рассказала и об обсуждении слова богатырь, и тут мой начитанный муж выдал мне информацию, с которой хочу познакомить наш народ. Это интересно и может стать предметом нового обсуждения.

Здесь речь идет о словах, ЗАИМСТВОВАННЫХ в русский язык из других языков, каким, например, является слово богатырь. Эта тема очень интересная, хотя этимология многих слов остается спорной.
Слово богатырь - слово заимствованное (как правильно отметила Марина) в русский язык из тюркских языков, тюркизм, заимствование относится примерно к VIII—XII вв., пришло от половцев, печенегов, берендеев, как и многие другие, такие как орда, ватага, боярин, очаг, шатер. В тюркских языках слова богадырь, багырь, богатырь означали удалой наездник, храбрец, смельчак. Близко к нему почётное в татаро-могольских воинствах прозвище багатур.
Поэтому нельзя расчленять и толковать его по частям - это просто совпадение, что первая часть слова богатырь - звучит как слово Бог. Тогда что такое тырь? Это прямо по Задорнову (хи-хи).
На этой страничке прозвучали некоторые толкования.
Вот Марина пишет: "Смотрю в словарь - оказывается "тыр" по-старославянски - терпение или терпимость. Получается ,что "БОГАТЫРЬ"-это божий терпимец или терпимый в боге."
А Сияна пишет: " у нас есть такое понимание, что БОГА-ТЫРЬ означает Без Бога... но это всего лишь наше личное ощущение "
Да, что-то похожее встречается у Михаила Задорного: "слово «тырить» в древности употреблялось в значении «копить». Поэтому слово «богатырь» означало человека, который копит в себе Бога. А не того, кто накачал мышцы. Тот не богатырь, тот качок". Но это, у Задорнова, - юмор.

Предлагаю не думать о толковании этого слова по частям. Это не в обиду будет сказано. Это только к тому, что слова ЗАИМСТВОВАННЫЕ очень интересны и это может быть темой разговора.

Так мой муж развил эту мысль безотносительно к слову богатырь.

Он привел несколько примеров.

Русский боевой клич УРА - тоже тюркизм, по крайней мере, такая этимология этого слова наиболее общепринята. УРАХ — это боевой клич татаро-монгольских воинов, нападавших на древнюю Русь: «Урах! Урах!» («бей, быстро двигайся»), якобы, кричали они.

Вот еще - рюкзак, шлагбаум - слова пришли к нам из Европы. Я помню, как смеялся друг нашей семьи, германец, которому я пыталась объяснить значения этих слов русского языка (кстати, общались мы по-английски). А вот, что я не знала, и что рассказал мне мой муж. Слово тарелка пришло к нам в язык тоже из Германии - только там это была талерка. До этого у нас для обозначения аналогичной посудины использовалось слово - блюдо.

Слово амбал. Пришло к нам из арабского языка, где hammal означает грузчик, носильщик, а у нас в языке стало значить сильный, здоровый человек. А вот в китайском языке для обозначения грузчика появилось новое слово - помогай, пришло оно .... из русского языка, потому что помогайчиками в Китае звали людей, китайцев, которые помогали русским путешественникам перетаскивать их вещи, а им кричали - помогай, помогай.

Еще, пожалуй, последнее, что мой муж привел в пример, тоже интересно.
В морском деле раньше использовалось выражение - в рынду бей, и означало оно то, что на корабле надо было ударить в колокол, когда надо было перевернуть песочные часы. А это тоже заимствованное выражение из английского - ring a bell - звонить (ринг) в колокол (э белл). Какими-то чудными путями в русском языке английский глагол превратился в существительное, а существительное в глагол.

А вот, что я уже прочла в Инете:

Заимствованные слова.

Грецизмы: математика, философия, история, грамматика, известь, сахар, скамья, тетрадь, фонарь, буйвол, фасоль, свёкла, анафема, ангел, епископ, демон, икона монах, монастырь, лампада, пономарь, комедия, мантия, стих, логика, аналогия.

Арабизмы: адмирал, алкоголь, алхимия, кофе, лак, матрац, маскарад, эликсир.

Латинизмы: Библия, доктор, медицина, лилия, роза.

Тюркизмы: очаг, боярин, шатёр, богатырь, жемчуг, кумыс, ватага, телега, орда.

Заимствования при Петре I: алгебра, амуниция, ассамблея, оптика, глобус, лак, компас, крейсер, порт, корпус, армия, капитан, генерал, дезертир, кавалерия, контора, акт, аренда, тариф, балласт, буер, ватерпас, верфь, гавань, дрейф, лавировать, лоцман, матрос, рея, руль, флаг, флот, штурман, баржа, бот, бриг, вельбот, мичман, шхуна, катер, фляжка, залп.

Заимствования в XVIII—XIX веках (из французского языка): бюро, будуар, витраж, кушетка; ботинок, вуаль, гардероб, жилет, пальто, кашне, кастрюля, махорка, бульон, винегрет, желе, мармелад, актёр, антрепренёр, афиша, балет, жонглёр, режиссёр, батальон, гарнизон, пистолет, эскадра, буржуа, деморализация, департамент, (из итальянского и испанского языков): ария, аллегро, браво, виолончель, новелла, пианино, речитатив, тенор, гитара, мантилья, кастаньеты, серенада, валюта, вилла; вермишель, макароны.

Сейчас в наш язык также хлынули новые слова: дисплей, файл, интерфейс, принтер, бартер, брокер, ваучер, дилер, виндсёрфинг, скейтборд, армрестлинг, имидж, презентация, преференция, номинация, спонсор, видео, шоу.

Все это интересно

Как много мы не помним-как много мы забыли.Лишний раз убеждаюсь- насколько живым может стать родной язык.Позволю себе небольшую поправку.Если мне память не изменяет (помню ещё по институту) слово "Ура"-слово шумер ,и означает "смерть"(или душа,тело,сердце,кровь,яд,порабощение,удалить,уничтожить).Скорее всего, оно было заимствовано другими народами,т.к созвучные формы есть и в Германии,Англии и многих других странах.

Короче, я всегда знала, что молчание -золото)))))))))))))))))
Что ни скажи- все плохо, страшно и вообще невесть что о тебе подумают.)))))

[QUOTE=Иртыш;79728]Короче, я всегда знала, что молчание -золото)))))))))))))))))
Что ни скажи- все плохо, страшно и вообще невесть что о тебе подумают.)))))[/QUOTE]

Спасибо, Катя,
- вот хочешь, как лучше, а не получается.
Согласна,
НО,
мы всех форумчан любим

Если кого обидела -простите !Не хотела.И в мыслях не было.

[QUOTE=Марина-Поло;79721]Как много мы не помним-как много мы забыли.Лишний раз убеждаюсь- насколько живым может стать родной язык.Позволю себе небольшую поправку.Если мне память не изменяет (помню ещё по институту) слово "Ура"-слово шумер ,и означает "смерть"(или душа,тело,сердце,кровь,яд,порабощение,удалить,уничтожить).Скорее всего, оно было заимствовано другими народами,т.к созвучные формы есть и в Германии,Англии и многих других странах.[/QUOTE]

[QUOTE=Марина-Поло;79721]Если кого обидела -простите !Не хотела.И в мыслях не было.[/QUOTE]

Марина, никого Вы не обидели. Не нам с Вами спорить об этимологии слова "Ура" - многие специалисты - не чета нам с Вами - об этом спорят уже очень долго. Это не интересно.

Вот, что сегодня прочитала и что показалось интересным:
"Если каждая капля воды под микроскопом есть целый мир, то каждая человеческая жизнь содержит в себе, в своей временной и случайной оболочке, какую-то огромную вселенную", Гайто Газданов.

Я сразу подумала, что в этой вселенной немаловажное место у нас - лютаровцев - занимают наши ЛЮТАР ВЕО.
И спасибо за это нашей Любви Николаевне

Как все интересно, и снова все к собакам:) У-Ра!!!! как я понимаю, что эта фраза означала приближение (принадлежность) к Солнечному Богу))) а есть наверняка еще пара-тройка толкований... А за плавленные сырки, за их реабиллитацию, Катерина, отдельная благодарность! Я в свой плавленный действительно кладу щепотку соли и пусть не "Дружбу", но некое "Сотрудничество" получаю)))

а вот расскажите нам, милые форумчане, вы в Деда Мороза. дети ваши верите?
мой сын старший. а ему уже 10 лет ВЕРИТ!!! Я счастлива!!! Младшие не сильно знают кто это, ну в смысле Ясна знает, что это Дед-добряк, который лес в шубу снежную одевает и зима с ним приходит. но про подарки с ним она не договаривается) просто так она его любит. С празднование Нового года его существование мы намеренно не завязывали, а то как-то опошляется сама идея Деда Мороза. выходит Дед Подарок тогда...)))

[QUOTE=Lutar Lindra;79806]Как все интересно, и снова все к собакам:) У-Ра!!!! как я понимаю, что эта фраза означала приближение (принадлежность) к Солнечному Богу))) а есть наверняка еще пара-тройка толкований... А за плавленные сырки, за их реабиллитацию, Катерина, отдельная благодарность! Я в свой плавленный действительно кладу щепотку соли и пусть не "Дружбу", но некое "Сотрудничество" получаю)))[/QUOTE]

Спасибо, Сияна,
и за плавленные сырки,
ух, хотела бы попробовать Ваши ("Сотрудничество" - класс) - ммм
и за Солнечного Бога.
Все-таки в Лютар и к любви к ВЕО Лютар собрались хорошие люди

а знаете, я тоже так чувствую... хорошие!