Просмотр полной версии : Вопросы общего экстерьера, анатомо- физиологических особенностей собак.
Здесь можно обсуждать непонятные моменты в описании собак, и просто выяснить вопросы на тему "что такое углы и какие они должны быть", "что такое фронт", "где у собаки холка", " что такое киль , переслежина, и где колено " и тд. и чем отличается вео от немца тоже....
Удачи всем!:)рады будем помочь.рады будем общению!
"Фронт - это хороший угол плеча, глубокая грудь. Если коротко - хороший вид спереди."-это ответ Виксам,спасибо нашему образованному хендлеру,перевидевшему сотни описаний за свою карьеру :)
Конечно можно будет среди массы вопросов выискивать в этой теме нужный ответ...Но мне кажется надо просто создать словарик экстерьерных терминов в начале этой темы,а дальше уже все вопросы,заблуждения и непонятки.
Катюш,ты можешь в первый пост скопировать такой ликбез в алфавитном прядке?Думаю ,начав его читать многие заинтересуются и начнут задавать вопросы по существу.Да и расшифровывать описания с выставки это поможет "новобранцам".Можно скопировать сюда пару-тройку реальных описаний и расшифровать их .Надеюсь тема окажется нужной и полезной и не "уплывёт" в хвост форума...
Форбруст - это передний выступ грудины, при увеличении угла плечелопаточного сочленения создает выпуклую спереди грудь. Если у собаки выражен форбруст (грудная кость выступает вперед), то у нее при взгляде сбоку выпуклая грудь, и при взгляде спереди видна отчетливая выпуклость между плечами. Если форбруста нет, то при взгляде спереди на этом месте не выпуклость, а провал.
У этой собаки форбруст есть
http://www.isok.ru/img/full/0442814ae5627eb5fe3ce1eaf9c4f4b0.jpg (http://www.isok.ru)
У этой прямое плечо и форбруст отсутствует
http://www.isok.ru/img/full/e9d66e6884a534467af74a0a4dc60a8c.jpg (http://www.isok.ru)
Взято здесь: http://rottweiler.ucoz.ru/forum/32-8751-3
Плоская лапа - В современной кинологии понятие Плоская лапа в науке о собаках Плоская лапа определяентся как Плоская лапа это (мягкая лапа) - из-за выпрямленных пальцев не имеет свода, в результате толчки жестко передаются на другие суставы.
Пример нормальной лапы:
http://www.isok.ru/img/full/376bcef9b55107c4c7c2dce77e8ea3b0.jpg (http://www.isok.ru)
плоская лапа:
http://www.isok.ru/img/full/48af0891ae4578178e6fb6d6deddfc7a.jpg (http://www.isok.ru)
olga09011981
13.05.2014, 22:12
Плоская лапа Если не ошибаюсь, такие лапы еще называю "распущенными". Правильно ?
Елена и Бархат
13.05.2014, 22:22
А у меня вопросы про короткий круп. Можно ли его разглядеть на фото собаки в стойке? Только ли короткий круп является причиной не корректного положения хвоста (выше положенного) во время движения собаки? (исключая, конечно, какие-либо врожденные недостатки)
Если не ошибаюсь, такие лапы еще называю "распущенными". Правильно ?
Может быть распущенная лапа, но не плоская.
А у меня вопросы про короткий круп. Можно ли его разглядеть на фото собаки в стойке? Только ли короткий круп является причиной не корректного положения хвоста (выше положенного) во время движения собаки? (исключая, конечно, какие-либо врожденные недостатки)
Из анатомических определений (взято отсюда http://lucky-siberia.narod.ru/p42.htm) :
"Круп и крестец. Круп собаки состоит из крестцовой, подвздошной и седалищной костей, к которым крепятся большие и сильные мышцы задних конечностей. Оценивают круп по форме, ширине и длине крестца. Нормально развитый круп способствует крепкому, параллельному поставу задних конечностей, быть округлой формы и хорошо заполнен мускулатурой, без резких и заметных переходов от поясницы к хвосту. Положение таза косое от 20 до 30 градусов. Он может быть широким, узким, плоским, округлым, прямым, скошенным. Длинный круп взаимосвязан с длинной мускулатурой, указывающей на способность к быстрым движениям. Широкий круп имеет в своей основе развитый массивный костяк и сильно развитую мускулатуру. Он обеспечивает крепкий и широкий постав задних конечностей, такой круп является показателем силы и устойчивости, особенно ценен для сук - производительниц. Горизонтальный круп получается. Когда таз лежит почти параллельно крестцовой кости, линия крупа несколько прямее нормального, хвост посажен высоко, обычно такая форма крупа связана с прямым поставом задних конечностей. Скошенный круп встречается тогда, когда кости таза и крестцовая кость откланяются вниз и образуют угол таза до 30-40 градусов, хвост посажен низко. Скошенный круп обычно связан с саблистой постановкой задних конечностей. Также следует помнить, что на отклонения в строении крупа влияет наклон крестцовой кости, а не тазовой кости."
Елена и Бархат
13.05.2014, 23:12
А плоская это вот так:
http://s003.radikal.ru/i201/1405/4f/acc20ab51620.jpg (http://www.radikal.ru)
Или здесь просто связки отсутствуют.
Елена и Бархат
13.05.2014, 23:20
Виктория, спасибо за ответ. Для меня пока сложновато прочитать и представить. Я всегда на схему строения собаки смотрю. Буду разбираться, где какая кость и на что влияет.
olga09011981
14.05.2014, 04:38
Или здесь просто связки отсутствуют.Совсем отсутствовать они наверное не могут, а вот очень слабые - это да. При таком раскладе вроде пишут - слабые пясти.
А плоская это вот так:
http://s003.radikal.ru/i201/1405/4f/acc20ab51620.jpg (http://www.radikal.ru)
Или здесь просто связки отсутствуют.
Здесь мы видим очень плохое выращивание. Собака с детства была сильно закормлена, при практически отсутствующей физике. Это плоская лапа и очень мягкая пясть.
Вика, спасибо за уделенное время и замечательные ответы на вопросы!
Для тех ,кто хочет разобраться серьезно - очень рекомендую начать с анатомии собак, взять простую схемку и все, что можно, прощупать на своей собаке и не раз...(это к вопросу - где у собаки пятка.....:D)..
и с изучения стандарта. (в нашей породе это, к сожалению, вопрос сложный и спорный..)
Чтобы "видеть " - надо "смотреть" и "смотреть" ....
А то что обсуждалось выше сложно научиться правильно оценивать , если не ходить на выставки и пристально и целенаправленно не рассматривать собак -желательно начать с одной породы, чтобы каши не было. Сейчас снимается видео на монопородках вео, спаибо людям за их труд. Пользуйтесь, изучайте!
Кать, очень правильная тема!
Я по началу вообще ничего прочитать в описаниях не могла, мало того что слова все загадочные, так у экспертов подчерк хуже врачебного.
Благо знающие люди помогали,
А тут сфоткал, выложил и тебе расшифруют, новичкам просто необходимо.
У нас на курсах целое занятие было и контрольная работа по этому поводу.
дают тебе бумажку:
з N, прN, отл.<< пзк, хор.пр.,хор V, пр форм, - пигмент, пор.гол, креп. к-к,дв св.
расшифруйте устно на скорость....
ну теперь то мы все занем, а вот школьникам лет14, о выставках слышавших отдаленно понаслышке - это загадка....
Да, я думаю дело не в возрасте а впринципе подобных надписей ПЛЮС жуткий подчерк.
А вот читать самим анатомию конечно полезно но главное что б не получилось как в известном романе
Найдеться все кроме родильной горячки, а остальные заболевания в конечной стадии или наоборот излишне идеализируют.
Все-же лучше спросить у знающих совета, учиться никогда не поздно...
olga09011981
14.05.2014, 18:20
з N, прN, отл.<< пзк, хор.пр.,хор V, пр форм, - пигмент, пор.гол, креп. к-к,дв св.
Я бы так расшифровала :o:o:o
з N - зубы норма (комплект)
прN - прикус норма
отл.<< пзк - отличные углы задних (и наверное передних "п") конечностей
хор.пр. - :confused: (что то там хорошее))))))))
хор V - хороший объем (наверное :rolleyes:)
пр форм - правильной формы
- пигмент - :confused: (раз минус, значит наверное плохой пигмент)
пор.гол - породная голова
креп. к-к - крепкий костяк
дв св. - движения свободные
хор.пр. - :confused: (что то там хорошее))))))))
Хорошие пропорции )))
olga09011981
14.05.2014, 20:28
Хорошие пропорции ))) Ну вот я ж говорю - хорошее ! :D
Про пропорции, кстати, еще нигде не читала - теперь буду знать, спасибки :o
Marina&Orlanda
14.05.2014, 20:32
Оля, а не пора ли в эксперты? Во, как быстро освоилась!!! :):):)
olga09011981
14.05.2014, 20:34
Оля, а не пора ли в эксперты? Во, как быстро освоилась!!! :):):)Скорее в расшифрователи :D:D:D
Нет, рановато даже в расшифрователи, мы пока только азы постигаем...
Оля молодец - правильно все , Вика дополнила ,но попадаются отдельные личности - такие выражения понадиктуют.....не зря где-то есть рубрика- перлы экспертов....Предлагаю нашу страничку тоже открыть...Это будет стимулом изучать описания...
Оля молодец - правильно все , Вика дополнила ,но попадаются отдельные личности - такие выражения понадиктуют.....не зря где-то есть рубрика- перлы экспертов....Предлагаю нашу страничку тоже открыть...Это будет стимулом изучать описания...
Первый посмотри в описании Эммы - Бегуновым. Это просто ШЕДЕВР!!!
Трехмерная грудь!!!! http://s4.rimg.info/4704bb8dcc572d6bf3d04e24ded1de57.gif (http://smayliki.ru/smilie-466631943.html) При всем моем опыте, первый раз такое слышала.
olga09011981
14.05.2014, 22:52
Первый посмотри в описании Эммы - Бегуновым. Это просто ШЕДЕВР!!!
Трехмерная грудь!!!! http://s4.rimg.info/4704bb8dcc572d6bf3d04e24ded1de57.gif (http://smayliki.ru/smilie-466631943.html) При всем моем опыте, первый раз такое слышала.Это типа "3D" и чтобы ее увидеть очки специальные нужны :D:D:D:D:D
Это типа "3D" и чтобы ее увидеть очки специальные нужны :D:D:D:D:D
Это хорошая в ширину, глубину и объему. О, как!
А есть еще 3-Т.... у Прозорова - как оценивать собаку- Тип, Темперамент, Топлайн...
Вот еще фото с последней выставки моно ...К песне о лапках....
http://www.isok.ru/img/full/37673454b8d1835c6d7bce6b12f66e87.jpg (http://www.isok.ru)
olga09011981
16.05.2014, 05:04
Объясните мне только что такое CW:D
Это международное обозначение на английском, Класс Виннер- Победитель Класса!
Такой еще вопрос у меня. Победитель класса - это и есть ЛБ, ЛЩ, ЛЮ и пр.? Или там по полам градация - ЛСБ и ЛКБ, ЛСЩ и ЛКЩ, ЛСЮ и ЛКЮ и пр.
Такой еще вопрос у меня. Победитель класса - это и есть ЛБ, ЛЩ, ЛЮ и пр.? Или там по полам градация - ЛСБ и ЛКБ, ЛСЩ и ЛКЩ, ЛСЮ и ЛКЮ и пр.
Победитель класса- это 1 отлично в своём классе.Судят кобелей и сук отдельно,поэтому и сравнивают Лучшего кобеля класса и Лучшую суку того же класса.Из них выбирают ЛБ,ЛЩ,ЛЮ и т. д.Кстати для них существует конкурс,т.н.Бест.Это когда породы принадлежащие к одной группе сравниваются в одном ринге для выбора Лучшего в группе-БИГ(Бест ин Груп),ну а эти в свою очередь попадают на конкурс Самых красивых собак выставки-Бест ин Шоу(БИС).Также существуют следующие конкурсы:Гордость Отечества(среди отечественных пород),Непризнанных ФСИ пород(на международных выставках),Лучших производителей(по результатам их детей),Лучших пар,Лучших питомников,"Собака и ребёнок",конкурс Костюмов и т.д.Не надо забывать,что присуждение титулов и сертификатов -это та часть,что отражена в дипломе,а конкурсы-это "для души"(праздник,соревнование,подарки;))Результаты конкурсов никак не отражаются в дипломах...
Ну а начиная с Юниоров производится общее сравнение всех Лучших в классах в каждой породе и среди них только один ЛПП(Лучший Представитель Породы).Вот такая математика:)Всё что выделено красным относится к сертификационной части,остальное к конкурсной.
Что такое распущенные лапы - как то поднимался вопрос
http://www.isok.ru/img/full/bc80a64f25ed7b698eeedfab68c03b1f.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ee42f0922a699f9e733af09fd9955f20.jpg (http://www.isok.ru)
«Распущенная лапа» - этот термин говорит о том, что пальцы лап распрямлены и расставлены в стороны – лапа становиться похожа на открытый веер. Причина этому – слабые, не тренированные связки пальцев лап при неправильном выращивание щенка (чаще всего у тяжелых пород)
У правильно выращенного щенка, лапы круглые или овальные с плотно сжатыми, полусогнутыми короткими пальцами. При осмотре сбоку лапа кажется высокой и выпуклой — сводистой. Пальцы оканчиваются когтями, с острыми концами, направленными к земле. При движении собака опирается на кончики пальцев и происходит амортизация. При «распущенной лапе» вся тяжесть приходится на суставы, разбивая их.
И как этого избежать?
Старайтесь гулять по твердой или сыпучей поверхности, очень хорошо по гальке или мелким камням, уделяйте прогулкам достаточно времени, делайте их активными. Кормление должно быть правильным и умеренным. Не забывайте давать минеральную подкормку. Очень рекомендуется плавание.
Такой еще вопрос у меня. Победитель класса - это и есть ЛБ, ЛЩ, ЛЮ и пр.? Или там по полам градация - ЛСБ и ЛКБ, ЛСЩ и ЛКЩ, ЛСЮ и ЛКЮ и пр.
Хочу добавить, что на выставках РКФ САС или ЮСАС по последним изменениям получает собака - выигрывшая сравнение на Лучшую суку или кобеля. На выставках ранга САСIB титул САС присуждается в каждом классе. :)
На выставках ранга САСIB титул САС присуждается в каждом классе. :)
И на выставках ранга чемпион РКФ тоже САС в каждом классе.
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot