Просмотр полной версии : Лютар Жегида
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Всем привет, меня зовут Лютар Жегида, сейчас нам уже 1,5 месяца. Я маленькая, но уже очень смышленая ВЕО.
Дата рождения 04.11.2012 г., папа - Лютар Иртыш, мама - Лютар Ледара.
Очень хочется подружится со своей семьей, со всеми веточками этого огромного дерева под названием ЛЮТАР. Мамочка и папочка, братики и сестренки, бабушки и дедушки я буду всем очень рада:):):):)
poligrafpro.ru
26.12.2012, 19:16
И мы вам рады! Добро пожаловать!
smetapi2
26.12.2012, 19:16
Солнышко, добро пожаловать в твой дом ЛЮТАР!!! Очень рады общению с тобой.
Ооойййй!))) а мы то как рады, бегаем и скачем от счастья, вот и первые родственники в гостях, милости просим))))) давайте дружить)))
Вот как мы подросли за недельку!
smetapi2
26.12.2012, 19:39
С большим удовольствием.
Жегидка у вас красавица.
Ой какой страаааааааааааааашный щеночек))))
С большим удовольствием.
Жегидка у вас красавица.
Очень красивая и умная девченка, а на фотоаппарат реагирует как фотомодель))) внимание........ и ..... замерла)))))
Сижу и плачу.
Добро пожаловать!!!!!
Не плачь, Катюша!)))) Представь как здорово будет приезжать в гости, в Ярославле бываете на выставках, и проездом можете заглянуть.... вся Россия скоро будет для вас открыта ))) кругом Лютаровские щенки растут))))
Здравствуй, дорогая Жегидочка!!! Ну вот первые ласточки появились!!!! Аж сердце захватывает!!!! Какие большие уже!!! Какая прелесть!!!! Катюха, а что же будет когда они вырастут???? У меня серрдце не выдержит!:):):)
Здравствуй, дорогая Жегидочка!!! Ну вот первые ласточки появились!!!! Аж сердце захватывает!!!! Какие большие уже!!! Какая прелесть!!!! Катюха, а что же будет когда они вырастут???? У меня серрдце не выдержит!:):):)
Здравствуй, здравствуй, мамочка!!!! Немножко привыкали к новому образу жизни и дети, и родители,, и собачка))) можете любоваться и гордится нами) А мы будем стараться))))
Здравствуй, доченька и внученька!:D Как мы рады тебя видеть!!!!!! Какая ты красавица!!!! Даже не вериться, что была такой крохой, что умещалась на ладошке!!!!! :):):)
У вас впереди много интересного, целая жизнь. Пусть будет больше хорошего, чем грустного, пусть малышка приносит счастье и радость своим хозяевам!!!Воспитание, дрессировка, выставки, прогулки и совместный отдых... В вашей жизни появился новый член семьи. Хочу пожелать вам только одного - пусть малышка Жегида станет прекрасной частью биографии вашей семьи. Очень многое зависит от вас. А мы всегда рядом.
http://s2.rimg.info/cf65fbd779e9375fcd0f90047bf0f9dd.gif (http://smayliki.ru/smilie-165585351.html)
Мы очень рады, что в нашей многочисленной питомовской семье " Лютар" появилось еще одно очарованье, которое зовут Лютар Жегида! Мы все приветствуем Вас !
http://s20.rimg.info/1aa76c9878bcf8a66d0cd7f4c324fd3b.gif (http://smayliki.ru/smilie-1311234471.html)
Любовь Николаевна, вот и мы, здравствуйте!)) В Катю и деточек Иртыша действительно невозможно не влюбиться, так трудно было выбрать (это с одной стороны), но Жегида девочка самостоятельная и сама приняла решение "хочу в Ярославль")
Я чувствую, не ошиблась...... !
Надеемня на встречу в Новом году, будете приезжать на выставки в Ярославль, обязательно звоните, с наступающим!));););)
Друзья, подскажите, может уже пора потихонечку воспитывать щеночка, мини ОКД так сказать, но чем её хвалить!???! печенками!??! сухарями!??! кусочками чего?!??! вроде ничего нельзя
poligrafpro.ru
29.12.2012, 13:18
А чем кормите ребенка?
poligrafpro.ru
29.12.2012, 14:15
Когда Тоська была маленькой, так хотелось её поскорее чему-то научить.... Тут главное не переусердствовать. Иначе будет как у нас: Тоська подросла и целых три месяца ушло на восстановление контакта. И то, как говорят, мы вовремя спохватились.
Не ставьте пока никаких конкретных целей: "через три (и даже через двадцать!) занятий мы должны научиться, скажем, сидеть" - ни в коем случае!
Как можно больше прогулок, самое главное свободных прогулок(ищите место), и как можно больше игр - всё взаимодействие с щенком на игре - отвлечь от чего-то, привлечь к себе, побудить к нужному действию - всё в игре.
В игре самое главное, чтобы щенок побеждал ВСЕГДА! Никогда его не ловите и никогда ничего не отнимайте! Убегайте, прячьтесь, меняйтесь - чтобы он САМ вас догонял и САМ отдавал.
Все игрушки должны быть парные - щенок играет с одной, вы показываете такую же, играете в неё сами, и он бежит к вам меняться. И лучшие игрушки, на мой взгляд, - контактные, чтобы щенок брал игрушку только из ваших рук. Это обычно всякие прихватки - веревочки, тряпочки - играете сначала как бантиком с котёнком, щен прибежал, схватил, поборолся с вами, отнял у вас игрушку, убежал с ней(победил), вы достаете вторую, играете сами с собой, и, о чудо!, щенок снова бежит к вам!
Бежит к вам, САМ бежит - это главное. На этом интересе щенка к вам вы потом построите всё послушание, все команды. Даже строить не придется, они сами вырастут))) Поэтому пока откладывайте в сторону те игрушки, которые надо отбрасывать от себя, или с которыми щен играет сам по себе и не бежит к вам меняться.
Ищите инструктора! Его главная задача - научить вас играть с щенком. Зовите нескольких и выбирайте того, которому самому весело от игры, с которым хочет играть щенок, и который за тоже самое занятие не просто научит вас этой игре, а научит вас быть самым интересным для щенка, интереснее самого инструктора.
Сейчас вспоминаю самого себя в Тоськины три-четыре месяца - какой же я был дурак! Мне так хотелось командовать, управлять и доминировать. Хорошо, что меня во-время остановили и научили просто играть с собакой.
В-общем, как говорит наш шеф, не отнимайте у ребенка детство!
poligrafpro.ru
29.12.2012, 15:00
чем её хвалить!???! кусочками чего?!??!Кусочками того же, чем кормите. То же самое мясо, только мелко нарезанное и подсушенное(вяленое) или замороженное. Общее количество съеденного щенком, включая лакомство-вознаграждение, не должно превышать его суточную норму. То есть, вам положено 200 г. еды в сутки, вот из них и выделите часть на лакомство. И дело не в том, что не надо перекармливать, а в том, что лакомство - это средство заинтересовать щенка в вас, такое же как игра, только еще сильнее.
Павел, большое спасибо за подробный ответ))) Помогите разобраться еще с одной сложной для меня (пока) задачей. Мы еще не переехали жить в деревню и случится это не раньше марта, как же пытаться решать вопрос с туалетом для щенка, который делает это с завидной регулярностью. С пеленками малышка дружить не хочет( И с какого возраста щенка можно ругать за провинности дома, т.е. когда он считается уже достаточно взрослым?!?!?
Кто-то чуть раньше приучается, кто-то чуть позже свои дела делать на улице. Если вы будете после сна- перед едой- после еды- перед сном..вобщем , раз десять за сутки её выносить, она будет пачкать меньше. Ругать не надо. ВЕО очень чистоплотны.Когда они "созреют", сами по себе будут все меньше пачкать и проситься на улицу.К 3 месяцам. А вот если на улице сделает дела- очень и очень хвалим. При воспитании моих собак мне неудобно было пользоваться лакомством , оно где-то всегда в стороне лежало, а разложишь по комнате - то дети залезут, то коты...-да и перекормом чревато у маленьких. Я просто всегда голосом радостно выражала свой восторг за правильное поведение. Самой лучшей наградой должна быть ласка хазяина,его одобрение, игра.
Безусловно, на курсе ОКД вам объяснят, что есть "пищевики", есть еще всякие модели поведения...Это будет попозже и вы выберете приемлемую модель поощрения для вашей собаки.
Помните - что подходит одному- не всегда подходит другому. Чувствуйте, что радует вашу собаку больше, тем и поощряйте. Главное - поощрение(голос, лакомство) всегда следуют быстро, через 1-2 сек после действия.
Прекрасно азы воспитания описаны в книгах Гриценко.Общепризнанный авторитетный автор .В интернете полно электронных версий. Все расписано по полочкам.
poligrafpro.ru
30.12.2012, 01:55
Маша, слушайте Катю, она очень опытный человек. Только на моей памяти - она уже четверых собак вырастила, и еще одиннадцать щенков.
Ругать и наказывать - никогда, ни за что и ни в каком возрасте. Эти действия происходят уже после того как собака что-то сделала. Сделала и забыла. Это упрощенно говоря. И она не поймет, за что вы её ругаете, ведь в этот-то момент она ничего плохого уже не делает....
Предотвращать и, в крайнем случае, пресекать. То есть перед тем как она соберется что-то натворить, или в самый момент. Ну, и предотвращение и пресечение - это тоже не ругань, и не наказание. Это переключение внимания собаки на что-то другое, отвлечение. Если я конечно правильно формулирую)))
Наша принцесса тоже пеленки очень не любила. Мы её привезли в два месяца, то есть, она была значительно старше вашей, и к этому времени она у Тарасовой уже привыкла проситься на улицу. Дальше произошло то, чего никто не мог ожидать: два или три дня мы радовались, какая у нас ученая собака, Тоська подходила к двери, начинала скулить, я её выносил на улицу, она делала свои дела, гуляла и мы счастливые шли домой.
А потом вдруг она стала ходить в туалет дома, около камина. Бегает, играет, потом приходит ко мне - "гав!" и ведет меня к камину, причем с гордым видом, посмотри, какая я молодец! Проситься перестала, на пеленку - ни за что! Весь пол вокруг камина пеленками выстелили - мимо. Пробовал ловить, когда она присаживается - стала вырываться и огрызаться даже.
А потом до меня дошло: она на дворе ходила в туалет постоянно в одно и тоже место, около сложенных у сарая дров. И я за это её всегда хвалил и награждал. А дома у камина те же дрова - так чего ж ты, хозяин, теперь меня не хвалишь, а еще и тащишь куда-то???
Пришлось переучивать. В том возрасте жизненный цикл, если так можно сказать, у Тоськи длился один час: десять минут ест, десять минут играет, полчаса спит, десять минут гуляет. Вот я и стал её через полчаса сна выносить на улицу, не дожидаясь её подвигов. А дальше как раньше: сходила в туалет на улице - хвалим, сходила дома - не хвалим.
Позже наш инструктор мне еще одну фишку посоветовал: на улице игнорировать собаку, пока она не сходит в туалет, потом сразу же похвалить её, погладить, дать кусочек, и уже только после этого играть, гулять и заниматься. У него все собаки рабочие, таможенники и спасатели, он с ними много ездит, поэтому приучил их ходить в туалет сразу, перед посадкой в машину. Тоську я тоже сейчас хвалю, ездим мы редко, зато не надо следить, сходила она или нет. И старшие собаки тоже уже так привыкли.
Кто-то чуть раньше приучается, кто-то чуть позже свои дела делать на улице. Если вы будете после сна- перед едой- после еды- перед сном..вобщем , раз десять за сутки её выносить, она будет пачкать меньше. Ругать не надо..
..... и не забывайте про нашу волшебную команду крэ-крэ.....!
Всем огромное спасибо, буду мучать вопросами, вы уж простите))))
Ребенка кормим как Катя велит) утром творог с простоквашей, днем яйцо со сметаной или простоквашей или йогуртом, вечером мяса кусок или куриные шейки. Вечером уже ждет у холодильника)))) может даже не обедать)
Не нахожу у нас пока нигде добавок: Cфкдрожжей нет, витаминов Катей показанных нет((( поищу еще конечно, но может чем то заменить?!?!
Любовь Николаевна Не знаю я таких команд, не рассказали ни про "крэ-крэ" ни про "кря-кря"))))
Мы сегодня первый раз везем щенка в деревню, бегать на просторе и вокруг елки)))) так что поздравляем всех с наступающим Новым годом, счастья, новых побед и много радостей в году Змеи!))))))
До встречи, с наилучшими пожеланиями от Лютар Жегиды её маме и папе, братикам и сестричкам, и всем, всем многочисленным родственникам)))))
До двух месяцев пока не беспокойтесь, а потом может в Москву сгоняете....
Если ничего нет- кормите сбалансированно, без перекорма!и все будет нормально!!
Целуем птичку в носик!!!
smetapi2
04.01.2013, 09:25
Птичку Жегидку поздравляем с днем второй косточки! Здоровья, успехов и подольше наслаждайтесь детством!
http://s5.rimg.info/32d73e963bd9d414d4ab2862a06b61c9.gif (http://smayliki.ru/smilie-504449415.html)
http://smayls.ru/data/smiles/blestyashki-den-rojdeniya-85.gif (http://smayls.ru/)
Всем большой привет! Спасибо за поздравления!)))) Сегодня первый день дома))) Постараюсь выложить отчет о проведенном празднике на природе поскорее))))
С косточкой , доченьку ...!!!!Всех благ и здоровья!
Пока не научились выкладывать большие фотографи((( Поэтому малышки даю))))
А вот так мы караулим еду, молимся на холодильник)))) стережом дрова)))))
smetapi2
04.01.2013, 22:28
Какие же вы все красивые. А Жегидка такая малюська, просто прелесть.
Спасибо за чудные фото.
poligrafpro.ru
04.01.2013, 22:53
Прелесть! Каких-то пол-годика и превратится малюська в лошадку)))
Спасибо за фоточки и с Вами познакомились поближе. А вот красивую ленточку с Жегиды снимите и уберите на память!
poligrafpro.ru
04.01.2013, 23:21
Маша, ребетенок должен часто отдыхать, берегите ему суставы. Только сами успокаиваться они не умеют))) Следите за ней, как только на длинной прогулке снижается активность (например вместо беготни на шаг перешла, или стала присаживаться-прикладываться) берите на руки.
Вообще, у быстрорастущих животных во время роста ограничений очень много. Большинство для сбережения суставов.
Вот, как раз, по воспитанию и выращиванию:
http://www.forum.bio4pets.ru/index.php?/topic/177-bezopasnoe-virashivanie-shenkov/
http://www.alvas.ru/forum/showthread.php?t=918
Любовь Николаевна, сняли уже сегодня и поменяли на новый подарочный ошейник (она не на шее была, а просто привязана к ошейнику как будто еще маленькая девченка)
Павел, спасибо за статьи, первая (мое мнение) с перебором, не можем же мы тащить на руках полугодовалую собаку на 4 этаж, спокойно поднялись и все.
Вторая - много полезного, будем стараться быть гомосапиенсами))))
poligrafpro.ru
05.01.2013, 01:20
На здоровье! Правда я не сам по себе такой умный: для этого Тарасова все кулаки об меня отбила))) И еще наш дресс. А уж когда я пообщался с автором первой статьи(сайта в целом), она посочувствовала тарасовским кулакам, но сказала, что дело того стоило)))
Ребята!
Чувствуйте нагрузку для вашей собаки. Устал - ребенок- все ..стоп.Все в свободном полете.
Фото чудесные. Выкладывайте фото на форум через www.isok.ru (через мультизагрузку), Фоторадикал тоже можно, но последнее время глючит.
Жегидочке большущий привет, поздравления и всего наилучшего!!!
Катюша, наверное сейчас сложно говорить о нагрузках, ей лишь бы спать, на улице особо не резвится, скулит и прижимается к ногам. Гулять все равно отправляю, пусть лучше на крылечке сидит, пока на природе.
Сложнее детям и всем взрослым объяснять как себя вести с собакой: куски не бросать, руки кусать не давать и т.д.
Помогите нам пожалуйста, никак не получается подружится с сайтом загрузки фото - isok; и зарегистрировались и сделали домен и создали альбом, вот только не вставляются они (фото) в письма, коды не меняются, как быть?!?!?
poligrafpro.ru
06.01.2013, 21:20
Заходим на http://www.isok.ru/
Нажимаем "МУЛЬТИЗАГРУЗКА"
Нажимаем "ВЫБРАТЬ ФАЙЛЫ"
открывается окно "Выберите файлы..." - находим нужную папку, удерживаем CTRL и левой кнопкой мыши выделяем нужные фото - нажимаем "ОТПРАВИТЬ" - окно "Выберите файлы..." само закрывается - на странице мультизагрузки появляется перечень ваших фото и кнопка "ЗАГРУЗИТЬ"
Нажимаем "ЗАГРУЗИТЬ"
Загружается - на странице появляются миниатюры ваших фото, справа от каждой миниатюры по три строки с кодами в рамочках - выбираем ВТОРУЮ СТРОКУ В РАМОЧКЕ: "2. Картинка в тексте"
Левой кнопкой мыши нажимаем на строку с кодом (не на надпись "2. Картинка в тексте", а на вторую строку в рамочке "URL=http://www.isok.ru....."), строка в рамочке становится синей.
Правой кнопкой мыши КОПИРУЕМ и ВСТАВЛЯЕМ код прямо в текст сообщения на этом форуме:
Это в тексте выглядит так:
URL=http://www.isok.ruIMG]http://www.isok.ru/img/full/26ef40ea2a58094569335d99ea2d708a.jpg[/IMG[/URL
URL=http://www.isok.ruIMG]http://www.isok.ru/img/full/26ef40ea2a58094569335d99ea2d708a.jpg[/IMG[/URL
URL=http://www.isok.ruIMG]http://www.isok.ru/img/full/26ef40ea2a58094569335d99ea2d708a.jpg[/IMG[/URL
Я здесь ради примера квадратные скобки убрал, но копировать и вставлять в текст нужно строку кода полностью, со всеми скобками.
Нажимаем "ОТПРАВИТЬ ОТВЕТ"
Получается:
http://www.isok.ru/img/full/26ef40ea2a58094569335d99ea2d708a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a6ee2726b2154814aa5492d531054c9b.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2585924fd8e21ef50f71b3e1ac1e51f5.jpg (http://www.isok.ru)
С Рождеством!!!
http://www.isok.ru/img/full/0aa328c89f7f23d1d4a1ea947ba2dd96.jpg (http://www.isok.ru)
Паша, оцени!))
http://www.isok.ru/img/full/aba32b6d56acac863d505ef24e066f0f.jpg (http://www.isok.ru)
poligrafpro.ru
07.01.2013, 00:27
БИС!!!
Какая она у вас лапа!)))
Если честно, я первый раз в жизни общаюсь на форуме, и уж тем более с выкладыванием фото)))))
Ай, Жегидочка!!!!Девочка, целуем в носик!!!http://smayli.ru/data/smiles/lubov-256.gif (http://anekdoty.ru/)
А глаза папины, хитрющие...
И мы с наилучшими пожеланиями! http://smayls.ru/data/smiles/animashki-sobaki-1259.gif (http://smayls.ru/)
Ну теперь, благодаря опытным наставникам, расскажем как мы живем в картинках))))
Малышка -умница редкостная, моя предыдущая собака - далматинец мучала меня с туалетом в квартире довольно долго, маленькая овчарка напротив, уже сейчас просится на улицу и в квартире и на даче (на даче проще конечно с этим, стоит только дверь открыть)
Прекрасно понимает команду "нельзя" (особенно когда разыграется и кусается или схватит тапку поиграть)
Любимое место)))
http://www.isok.ru/img/full/892791b95a1767fad654eab6aeae475c.jpg (http://www.isok.ru)
А вот для поспать нет лучше подушечки чем сапожки, любименькие))) мы их не едим!!!! мы на них только спим))))
http://www.isok.ru/img/full/ad607084243246148a25618258f6ad41.jpg (http://www.isok.ru)
И что меня все время удивляет, собака никогда не ноет, слышит шуршание или холодильник, попрыгает рядом, если не дали ничего, обижено уходит на место ... ждет, или сидит на кухне и караулит, а вдруг....
http://www.isok.ru/img/full/43d492169f588e8e6268a88360d844a6.jpg (http://www.isok.ru)
У меня вопрос про прививки, 22 декабря сделали вторую общую (нобивак), без бешенства, что нужно делать теперь и когда, какие именно лучше делать прививки?! Цены в Ярославле вполне разумные даже в часных клиниках, поэтому можно советовать все самое НЕОБХОДИМОЕ и для сравнения что и чем можно заменить в случае отсутствия нужного препарата?!?
Нужно ли давать препараты от глистов перед каждой прививкой!!?
Последующую схему Вам должен объявить ветврач, прививавший собаку, после 22 декабря вся ответственность лежит на нём..... .
Любовь Николаевна, ветврач ничего не сказал((((, может это я конечно не спросила, значит придется звонить
Ой, фото необыкновенные, как и собака на них! Жмём лапу!
Ой, фото необыкновенные, как и собака на них! Жмём лапу!
Спасибочки!))) Мы стараемся.... растем))))
http://s17.rimg.info/24a587343ba1d9267bbfc7f4afb58008.gif (http://smayliki.ru/smilie-1059300327.html)
У нас проблема, боюсь подстригать собаке когти, не умею и вдруг больно, а я не пойму, т.к. она и так визжит и вырывается((((((:confused::confused::confused:
poligrafpro.ru
13.01.2013, 00:05
Пробуйте сначала вдвоем с напарником. Напарник чешет, например, пузо, только не себе и не вам, а щенку))), а вы стрижете. Или напарник дает щенку из кулака маленькие кусочки лакомства, маленькие-маленькие и из плотно сжатого кулака. Или одновременно и пузо почесать и кусочек дать из кулака. Щена лучше при этом заиграть и уложить на спину.
Ну а сама стрижка примерно, как маленьким детям))) Фиксируем палец и состригаем край когтя. Стригите 1 мм в неделю. Это, как говорят в математике, необходимо и достаточно. И собака привыкнет, и коготь за неделю больше миллиметра не вырастет, и вы, отстригая по 1 мм, ни сосуд, ни нерв не повредите, не достанете просто.
только что обхитрили спящую собаку)))))))))))))))) когтиссс подстрижены!!!!! УРАшечки!!!! канечна вдвоем надо было!!!! а то что это я одна вздумала:D:D:D:D:D:D:D
poligrafpro.ru
13.01.2013, 00:17
только что обхитрили спящую собаку)))))))))))))))) когтиссс подстрижены!!!!! УРАшечки!!!! Молодец! Спящая - тоже хороший вариант. Все средства хороши, лишь бы соба привыкла. Ну, в разумных пределах, конечно. А то у меня раньше на Баськины когти два мешка сухарей уходило))) Главное здесь, как в семейной жизни, - регулярность)))
Так точно!)))))
Теперь еще приучаем купаться (мыться) тот еще концерт, но вроде с каждым разом все спокойнее и спокойнее песня)))))))))))))
Зато отлично усвоила, что в ванной можно не только мыться:D:D:D:D
так что избавила нас дома от ночных беганий со слоненком 8ми кг на ручках вниз по лестнице и обратно с 4 го этажа)))
poligrafpro.ru
13.01.2013, 00:32
И-е-ххх! А мы-то с сентября не мытые...
А ночные беганья - это великое благо для хозяев))) Догфитнес называется! Это Ольга (Байк и Шкода) слово придумала))).
Ну кто-то значит любит собачку - пахучку);) а мы дома в квартерке так не можем, да и Катя сказала -МЫТЬ! вот я и стараюсь!
"догфитнес" - ухахашечки!))))) но я с двумя детьми уже не очень замечаю фитнеса))))) летаю тудыма-сюдыма как лань, а вот спать ночью оч хотса ;)
poligrafpro.ru
13.01.2013, 00:47
Ну, наша-то вольерная. Хотя, когда в машину сажаем, всё равно никакого запаха нет.
Мойте, конечно, обязательно. Вам в городе хотя бы даже из-за реагентов дорожных надо мыться.
Меня это вопрос очень волновал при принятии решения о собаке в доме, сейчас никакого запаха нет, собачка чистенькая и блестит, дети тискают, я тоже приложиться носом готова сто раз в день))))) а вот что с возрастом будет?!??!
хотя, что я говорю, к некоторым людям домой не зайти...... сшибает амбре:D:D:D
С реагентами не сталкиваемся, повезло с местом жительства - набережная реки Волга!!!!!!))))) а вопрос то во какой серьезный, надо будет обратить внимание, спасибо
Павел, запах может присутствовать не только от немытой собачки.......
Когда люди удивляются, что надо мыть собаку, я всегда мучаюсь вопросом, а моются ли они сами.....
А как часто можно мыть собаку?!?!? наша купы купы 1 раз в неделю, вроде хватает:rolleyes:
poligrafpro.ru
13.01.2013, 01:03
Вообще вонь от шерсти, особенно мокрой, это скорее у легавых и борзых. Наша Баська так благоухает и соседский благороднейший ретривер))) Мой-не мой - всё равно.
А у овчарок, я бы сказал, даже приятный запах, он такой специфический, именно овчарочий. Наверное, от структуры шерсти зависит.
Мне очень нравится))) и мокрая ..... и сухая))))) я каждый день, все больше и больше, люблю её, муж от детского восторга готов гулять с ней по пять раз в день, что собственно и делает, мне почти не достается пока:D:D:D:D:D:D
Конечно, вольерных собак особо не помоешь, летом - водоёмы, а сейчас я каждый день чищу снегом. Моим собакам очень нравится!
В квартире собака также потеет, как и человек, и всегда не забывайте: грязная собака - это пища для блох и клещей! ( а слизывая грязную шерсть и для гельминтов .... )
poligrafpro.ru
13.01.2013, 01:08
Ну, вот это чудо прошлой зимой приходилось отмачивать трижды в день))) А то ляжет и растает на ламинате)))
http://www.isok.ru/img/full/fd78775e8fe91191105f1deca5900987.jpg (http://www.isok.ru)
Кто это?!??!! что это?!?!? лошарик))))))))) смешное фото получилось, я бы даже сказала Шокирующее)))))) бедные лохматульки им оказывается вот как тяжело зимой:D:D:D:D:D:D:D:D
Ну, я не могу!!!! http://s17.rimg.info/e22bea409f8c923e643abf46d1eaee06.gif (http://smayliki.ru/smilie-970463271.html)
Наталья Ч
13.01.2013, 01:14
У нас рыжая Варвара тоже такая была
грязная собака - это пища для блох и клещей! ( а слизывая грязную шерсть и для гельминтов .... )
Ужас!!!! ужас!!!:eek::eek::eek:
пусть лучше плещется мне не жалко:):):):):):)
poligrafpro.ru
13.01.2013, 01:18
Да, когда мокрый снег, Баська через десять минут уже просто ходить не может. Но в этом году они во много раз больше времени на участке проводят, втроем натоптали тропы, мне даже иногда чистить снег не надо, ну и Баська старается только по тропинкам ходить и снега уже так много не набирает.
Так чтобы специально снегом оттираться, я как-то не догадался. Но мы по-долгу играем, я их засыпаю и валяю в снегу, и два-три раза в неделю чешу. Наверное, то же самое оттирание)))
А может её одевать в пальтишко!? почистить можно и после прогулки снежком, зато полоскать не будете собаченка так часто
poligrafpro.ru
13.01.2013, 01:22
А прошлой зимой, пока снег не лёг и в оттепели было так:
http://www.isok.ru/img/full/e51b0b7d374b8d684243e7fc5aca86c5.jpg (http://www.isok.ru)
Баська - та вообще поросенок, стриги её, не стриги, а лапы всё равно короткие)))
http://www.isok.ru/img/full/ac5ee58667df4dad0f2d477680f24ab6.jpg (http://www.isok.ru)
poligrafpro.ru
13.01.2013, 01:24
Щас уже никаких польтишек не надо. Все три с начала мая живут в вольере.
Такаааааааааааая Лааааааааааааааааапа под душем, прелесть маленькая!!!!!! :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
я конечно может еще не доросла, но пока категорически запрещаю строить какие либо дома для собак на участке, буду растить товарища и полноценного члена семьи! вот тааак!;)
Для социализации и привыкания к стае, безусловно, лучше первые месяц-два жть в доме...
Но для собаки лучше потом все-таки жить на участке. Бегать по земле, а не паркету...Хотя это личное дело каждого.
poligrafpro.ru
13.01.2013, 01:41
Ну, Маш, она еще маленькая у вас для вольера. Хотя у Кати они, как я понял, много времени на улице проводили.
И от вольерной жизни собака менее семейной не становится. По моим наблюдениям, даже наоборот. У нас, например, сразу послушание улучшилось. Даже у Лизы, хотя она в вольере стала жить, когда ей уже было десять лет. До этого она была квартирной собакой, и вела себя, ну как тёща, по-другому и не скажешь)))
Валялась, где хотела, во все двери она вперед, ни одно движение по дому без её разрешения не допускалось.
http://www.isok.ru/img/full/617f79fd43da13c5aa4cd60989bd4521.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/35662470d1e8266989772fece6e5d8a1.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/619dae07bc932d2b7a4ac1c423368b16.jpg (http://www.isok.ru)
В квартире максимум условий для того чтобы нарушать все нельзя...Собаку избаловать, сделать порошайкой и тд. На улице этого просто нет.У меня только Иртыш попрошайка.Т.к. до 5 мес рос в квартире с 8 человеками семьи. Даже если все 7 устят перед его печально-трогательными глазками под столом, то один (бабушка)- точно не выдержит и даст кусок. И не раз.И тогда, когда вы не видите.А уж дети -точно поделятся печенькой. И шоколадкой. И пирожком, и котлеткой....
poligrafpro.ru
13.01.2013, 02:01
бабушка - точно не выдержит и даст кусок....... печенькой. И шоколадкой. И пирожком, и котлеткой....Это у нас прям игра была, "Слабое звено"))) Собаки подползают втроем к тому, кто не выдержит и поделится.
Зато вольер сразу научил собак, что человеческая территория - табу. Мы даже сидим на летней кухне, и ни одна больше к столу не подходит. Встаем из-за стола, тогда начинается оживляж.
Но это немного другая пестня))) О роли половника в воспитании друзей и родственников)))
smetapi2
13.01.2013, 13:24
Маша, хочу порекомендовать щипцы с ограничителем. Никаких проблем в подстригании и вам не страшно. Специально сфотографировала. Российские.
Сверху это ограничитель.
http://s020.radikal.ru/i701/1301/3d/8f566ac9893f.jpg (http://www.radikal.ru)
С другой стороны. Ноготь упирается и вы спокойно режете.
http://s019.radikal.ru/i629/1301/35/bb91d59a1f09.jpg (http://www.radikal.ru)
Маша, хочу порекомендовать щипцы с ограничителем. Никаких проблем в подстригании и вам не страшно. Специально сфотографировала. Российские.
Сверху это ограничитель.
Вот спасибо, Света, а то я все кружу вокруг всяких ножниц в зоомагах, а не понимаю что к чему)))))))))))))) спасибо огромное:):):):):):):):)
бабушка- точно не выдержит и даст кусок. И не раз.И тогда, когда вы не видите.А уж дети -точно поделятся печенькой. И шоколадкой. И пирожком, и котлеткой....
Я всех строжу, хожу как цербер и одергиваю каждое сюси пуси!!!))))))
даже в офисе всем запрещено лишний раз её трогать, она все дни с нами на работе (дома то к нашей младшей приходит бабушка, а уж она то точно как Паша говорит "слабое звено")))))))
Но вот вопрос - как же собака будет охранять свою территорию живя в вольере?! как я думаю - она должна быть совершенно свободна и абсолютно послушна, будем последнему уделять максимум внимания;)
хотя может и следует построить для неё домик, пусть будет свой уголок для уединения, но вид собаки на привязи это же так уныло....
Лютар Оджи
13.01.2013, 18:09
Какая красивая девочка!! Фото с детьми просто прелесть!
poligrafpro.ru
13.01.2013, 18:12
Еще как будет охранять! Весь участок, вас и всех домашних. Будка с цепью совсем не нужна. Просто вольер это не тюрьма, а место отдыха. Собака постоянно находится на участке в свободном режиме, а для отдыха её отводят в вольер.
Еще как будет охранять! Весь участок, вас и всех домашних. Будка с цепью совсем не нужна. Просто вольер это не тюрьма, а место отдыха. Собака постоянно находится на участке в свободном режиме, а для отдыха её отводят в вольер.
Ок! Пошла рисовать проект будующего домика для собаки!)))))
olga_klin
14.01.2013, 01:34
Маша, хочу порекомендовать щипцы с ограничителем. Никаких проблем в подстригании и вам не страшно. Специально сфотографировала. Российские.
Сверху это ограничитель.
http://s020.radikal.ru/i701/1301/3d/8f566ac9893f.jpg (http://www.radikal.ru)
С другой стороны. Ноготь упирается и вы спокойно режете.
http://s019.radikal.ru/i629/1301/35/bb91d59a1f09.jpg (http://www.radikal.ru)
Мы такими щипцами Мире режем когти. Один раз так отрезали, что кровь полдня шла. Перепугались страшно, кинулись всем звонить..... а в ответ опытные ВЕОводы смеялись над нашей паникой. ((( Так что залили зеленкой и замотали бинтом, который Мира через шесть секунд сняла, пришлось замазать БФом и отвлекать чтоб не слизала...... Теперь как Павел написал "по миллиметру" отмеряем линейкой)))))
Мы такими щипцами Мире режем когти. Один раз так отрезали, что кровь полдня шла. Перепугались страшно, кинулись всем звонить..... а в ответ опытные ВЕОводы смеялись над нашей паникой. ((( Так что залили зеленкой и замотали бинтом, который Мира через шесть секунд сняла, пришлось замазать БФом и отвлекать чтоб не слизала...... Теперь как Павел написал "по миллиметру" отмеряем линейкой)))))
:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek: :eek::eek:
вот этого и боюсь, знаю что там все живое, а не видно ничего, когти и когти.....
olga_klin
14.01.2013, 10:56
Вот именно, мы тоже думали что когти и когти.... Самое лучшее-это побегать по асфальту)) и не страшно и когти отлично точатся. Но где этот асфальт сейчас возьмешь....))))
Вот именно, мы тоже думали что когти и когти.... Самое лучшее-это побегать по асфальту)) и не страшно и когти отлично точатся. Но где этот асфальт сейчас возьмешь....))))
Ничего)))) скоро весна, еще немножко подождать осталось)))))););););)
продержимся))))
poligrafpro.ru
14.01.2013, 12:49
Не боИтесь, дорогие женщины! Будете чикать по миллиметрику в неделю - и не заденете ничего, и нерв с сосудом при этом сами внутрь пальца втянутся.
А если асфальта дожидаться, щенок успеет электромонтером стать)))
Стригите обязательно: необработанные когти секутся, расслаиваются, трескаются. Собака начинает сама их обкусывать. Это и само по себе не приятно, так еще она может просто выдернуть себе коготь, а это уже серьезная травма.
Друзья, приглядитесь к ногтю собаки, пустоты видны невооруженным глазом - не бойтесь, учитесь, сигмент фаланги будет цел!
Любовь Николаевна, вот Вам подарочек на Старый Новый год!)))) смешной праздник конечно, ну и подарок не очень серьезный )))))
Вот такая девушка, но это спокойствие - обманчивая картинка, на самом деле она вертлявая, прыгучай и фотографировать её очень сложно;)
http://www.isok.ru/img/full/fd5b4d799f3f27587258f3cd526250dd.jpg (http://www.isok.ru)
Зубастик мой пронумерованный!))):):):):):):):)
http://www.isok.ru/img/full/d3d97cb3ded4eeb5d5aeefee883ae197.jpg (http://www.isok.ru)
poligrafpro.ru
15.01.2013, 19:11
Красотулька какая!
Вот еще само спокойствие, а в голове скорее всего зреет хитрющий план-перехват игрушки, которой машут перед носом)))))
http://www.isok.ru/img/full/9907bbb183fbdca8216a73dc25b7975b.jpg (http://www.isok.ru)
smetapi2
15.01.2013, 19:24
Ну такая красотулечка, просто прелесть!!!!:):):):)
poligrafpro.ru
15.01.2013, 19:26
а в голове скорее всего зреет хитрющий планАга, по глазам видно: хвать и бежать!
Все никак не могу сообразить- как же её снимать, думала, что сложнее съемки детей ничего нет, а вот оно! есть!)))))
Еще бы камеру включить и любоваться хозяйским выступлением перед собакой и уж как только не спляшешь и споешь)))))
Но что не делай, бежит на фотоаппарт и все тут, может он пахнет как еда?!)))
Несмотря на непоседливость Жегидочки, фото получаются профессиональными и очень красивыми, уж я так точно не смогу..... .
Спасибо, Ваш подарок удался и мне приятно!
poligrafpro.ru
15.01.2013, 20:13
Но что не делай, бежит на фотоаппарт и все тут, может он пахнет как еда?!)))Маш, это он выглядит как игрушка))) У вас сейчас самый золотой возраст: все предметы в ваших руках - игрушки, щен играет во всё, что не предложи, и уже кой-чего начинает соображать. Лови момент!
Спасибо большое за лестные комментарии, это профессиональная фотоссесия (тренировали фотографа), попозже еще покажу, что получается))))) фографировали детей, заодно и нового члена семьи в летопись занесем, сделаем красивую фотокнигу, если наберем таких вот четких снимков)))))
.... и уже кой-чего начинает соображать. Лови момент!
Скажу больше, не кое чего, а мноооооооого чего, все гости и бабушки, тети и дяди видя первый раз собаку испытывают культурный шок, она ведет себя как взрослая, умная, спокойная и послушная собака, но скорее всего она просто лояльно ко всем относится и ждет себе спокойненько - когда же все уже уйдут и будут кормииииить вкусняшками))))))))))) уж ради куриной спинки вечером просто ангел воплоти))))))
Мария, спасибо огромное, за фото!!!!!Вы молодцы!
olga_klin
16.01.2013, 00:38
Спасибо за фото!!!!!!!!!!!!))))))))))))))
Сегодня подружились со взрослым Вельш корги, хотя поначалу вся вздыбилась и пряталась в ногах, пришлось задержаться на прогулке, а то месяц просидела в норе с людьми)))) пора и в свет собачий выходить,
он мне показался оптимальным по размеру и характеру для щенячих игр сейчас.......ну, а потом кому то придется обижаться (молкий корги не подрастет, а подружка превратиться в лошадку)
а вот как быть с большими собаками сейчас, у нас много гуляет взрослых здоровенных собаченций разных пород, но я к ним не пускаю
а вот как быть с большими собаками сейчас, у нас много гуляет взрослых здоровенных собаченций разных пород, но я к ним не пускаю
Ну, если Вы уверены ( со слов хозяев ), что большая собака не обидит щенка, то можно познакомить! Хотя собаки и владельцы разные бывают.....!
Ни в ком я не уверена, как Вы правильно заметили, нездоровых много и собак и хозяев, собаки все разные, охотничьих много, хотя.............. может попробовать, а как должна себя вести себя собака, пугаться или все так быть поактивнее?!
Ни в ком я не уверена, как Вы правильно заметили, нездоровых много и собак и хозяев, собаки все разные, охотничьих много, хотя.............. может попробовать, а как должна себя вести себя собака, пугаться или все так быть поактивнее?!
Я имею в виду не здоровье собак..... , а их уравновешенность.
О здоровье - это отдельная тема.
Да и я о том же, "нездоровые" в смысле больные на голову))))):rolleyes::rolleyes::rolleyes:
olga09011981
17.01.2013, 06:41
К уравновешенным конечно можно пустить просто познакомиться, обнюхаться, немного пообщаться. Но играть с ними не стоит. Они могут нечаянно толкнуть, сбить щенка в силу своей крупной массы и большей физической силы. И это как раз опасно. Хотя встречаются конечно и очень аккуратные собаки, которые с нежностью и трепетно относятся к щенкам, даже играя с ними очень аккуратно.
Лучше всего играть со сверстниками, примерно одинакового телосложения, или хотя бы с некрупными породами, пока щен маленький (например спаниели, вельши и т.п.).
А мы тоже иногда икаем после еды или просто так, не могу понять с чем связано, минутку поикает и проходит, кормим как велено: творог, йогурты, простокваша, мяско, порции не большие..... что за икота?!?!
Лучше всего играть со сверстниками, примерно одинакового телосложения, или хотя бы с некрупными породами, пока щен маленький (например спаниели, вельши и т.п.).
Оль, спасибо, мы вот и выуживаем средних собачек, которые не тяфкают как сумасшедшие при первой встрече))))
По поводу икоты, у малышей еще не зрелые сфинктеры пищеварительной системы, вспомните грудных младенцев- они тоже икают, и никто этому не удивляется почему-то.Мясо давайте подмороженное, чтобы не заглатывала большими кусками , а сгрызала...Не перекармливайте.
До полугода редкая икота - это вариант нормы,так же как и редкие срыгивания в транспорте,... тем не менее придерживайтесь правильной схемы дегельминтизации.НЕ забывайте.
По поводу икоты, у малышей еще не зрелые сфинктеры пищеварительной системы, вспомните грудных младенцев- они тоже икают, и никто этому не удивляется почему-то.Мясо давайте подмороженное, чтобы не заглатывала большими кусками , а сгрызала...Не перекармливайте.
До полугода редкая икота - это вариант нормы,так же как и редкие срыгивания в транспорте,... тем не менее придерживайтесь правильной схемы дегельминтизации.НЕ забывайте.
Катюша, все по инструкции)))) ваша распечатка примерного варианта кормления висит перед носом ВСЕГДА, мясо каждый день есть прямо замороженное (две спинки или одну целую куриную спину с шеей и кожей), как то дали сырое... мне чуть дурно не стало... как заглотнула все сразу:eek::eek::eek::eek::eek:,
с утра даем простоквашу и творог + рыбий жир и добавку, днем поменьше и только простокваша с добакой и рыбкиным жиром
Так что Жегидка блестит как новая)))) и всегда вкусно пахнет;););):)
Всем привет, мы составили новый фото-отчет о наших достижениях)))
достижения не особо велики пока ..... подросли ... поумнели ... учимся ладить с детьми
http://www.isok.ru/img/full/6fa50ddb81dc128b8616698e373051d1.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ff24b7199bb7223cfe6ecdb336decb13.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/c0255a6f9554712fd2b4eb7c71cd3831.jpg (http://www.isok.ru)
Вот чем я не лошадка?!?!))))):):):):):):):):):):)
http://www.isok.ru/img/full/c8e1c42930c51ab3a851c209ee3363e7.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/d8d254eb75acd491c2a5041887a4c46a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/3f01c4f75b0e0b9d9abaebb89d1637c8.jpg (http://www.isok.ru)
Лютар Женей Нейрон
20.01.2013, 23:05
Всем привет, мы составили новый фото-отчет о наших достижениях)))
достижения не особо велики пока ..... подросли ... поумнели ... учимся ладить с детьми
http://www.isok.ru/img/full/6fa50ddb81dc128b8616698e373051d1.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/ff24b7199bb7223cfe6ecdb336decb13.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/c0255a6f9554712fd2b4eb7c71cd3831.jpg (http://www.isok.ru)
Одно ухо спит,другое караулит:D:D:D:D:D
А что, я ничего... я сама только пришла)))))
http://www.isok.ru/img/full/7b15c95d800f3b32b002642894211ded.jpg (http://www.isok.ru)
точнее прибежала)))
http://www.isok.ru/img/full/9f967e7add79b5b989bc449763b07231.jpg (http://www.isok.ru)
портретик
http://www.isok.ru/img/full/37d5394cea70d9a27091ca11bc17991e.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/1506faac0f048ecef2c2a0463d406b0f.jpg (http://www.isok.ru)
Одно ухо спит,другое караулит:D:D:D:D:D
Есть такое((( ухи стоят через раз, но мы не грустим, ведь в полете так легче)))))))))))) машем как ваш малышок)))
А вот тут совсем как взрослая получиласть, правда не очень резко, прстите нас:rolleyes:
http://www.isok.ru/img/full/4360cbd0a8cf280180574fa29cc3d68a.jpg (http://www.isok.ru)
Но судя по этой - еще дите дитем):D:D:D:D и когтики как у кошки)))
http://www.isok.ru/img/full/0a119ee5c0ed03a58b68a8112d05a0c3.jpg (http://www.isok.ru)
poligrafpro.ru
21.01.2013, 00:54
Конечно, лошадка! Какая классная!
Спасибочки!
http://s10.rimg.info/ce4a9729ca832651915d6eebdb7b26b8.gif (http://smayliki.ru/smilie-771914151.html)
А мы нашли инструктора-дрессировщика, скоро первое знакомство, по совету старших товарищей выбрали мужчину, оказался милиционер-кинолог
тут его страничка http://malkov-74.narod.ru/
очень спокойный при разговоре, обстоятельно все и по порядку объяснил, по отзывам - очень хвалят
Но поживем увидим.....
Удачи, ребята...Главное одно - без фанатизма!!!Все с учетом возрастных изменений психики и без перегруза.Подрастете- аккуратно с бумами и барьерами - особенно в морзную , обледенелую погоду- наши собаки крупные ,тяжелые. Берегите Жегидочку.
smetapi2
21.01.2013, 12:07
Растет красавица. Спасибо за фото.
Удачи, ребята...Главное одно - без фанатизма!!!Все с учетом возрастных изменений психики и без перегруза.
Катюша, безусловно, детсва никто не отменял)))) мне чем дяденька и понравился, что сразу сказал - буду не дрессировать собаку, а вас учить общению с собакой, и щенячья группа у него есть для игр со сверстниками:)
Да и сами учимся играть с собакой, мне очень приятно, что мужу очень нравится с ней заниматься, гуляет много, вечером с детьми всей толпой обязательная прогулка перед сном, вот как собака сплотила "коллектив")))))) меня раньше никто не мог выгнать вечером на улицу))))
Я думаю, все у вас получится....!!!!
Катя, письмо про дрожжи от меня получили или нет?!?! курьер у нас приболел пока
poligrafpro.ru
21.01.2013, 12:32
мне чем дяденька и понравился, что сразу сказал - буду не дрессировать собаку, а вас учить общению с собакойЭто он хорошо сказал!
olga09011981
21.01.2013, 12:56
Молодец ваш дядечка-милиционер ! Если и в деле такой же толковый, как в рассуждениях, то будет золото-инструктор !
poligrafpro.ru
21.01.2013, 13:32
Ждем!
Лютар Женей Нейрон
22.01.2013, 19:35
Есть такое((( ухи стоят через раз, но мы не грустим, ведь в полете так легче)))))))))))) машем как ваш малышок)))
У нас пока ушки просто растут)))Не торопятся подниматься:):):)
Оставьте вы уши все в покое. Всему свое время.
Вчера встречались с инструктором первый раз, прослушали лекцию о социализации собаки, изучали команду "ко мне" с кличкой, точнее я бы сказала не изучали, а ускоряли, т.к. даже без кусочка она бежик ко мне без заминки)))) поделились желаниями и проблемами......
Велено ребенка не перегружать, больше одной команды не отрабатывать, больше играть и гулять, будем раз в неделю встречаться
Прицепил длинный поводок, рекомендовал всегда одевать его на улице даже если не будем за него держать собаку, для контроля и дабы привыкла к нему как к родному)))))
В целом все прошло достаточно плодотворно;)
После уроков))) сразу взрослой стала:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
http://www.isok.ru/img/full/bb22a9f01881f9bb5ba14a32cf9fd1c5.jpg (http://www.isok.ru)
poligrafpro.ru
23.01.2013, 14:06
И как ребенок отнесся к поводку?
Никак не отнеслась, спокойно, мы водим её на поводке и по городу и через дороги где машины, так что она уже с ним знакома, а то что он стал длинее и везде таскается... ей, как мне кажется, совсем не помеха..
Поводки не грызем, любимая игрушка это мамина перчатка или детские валенки, приходится все время следить и меняться на мячики и дракончиков)))))
Да и как правильно было замечено, собака конечно член семьи, но все таки довольно серьезное и зубастое животное, так что поводок и еще бокс в машину для собаки вещи обязательные
Нам нравится, что Вы стараетесь!
Нам нравится, что Вы стараетесь!
Любовь Николаевна, читая форум, анализируя проблемы с которыми сталкивались хозяева своих собак, хочется избежать ошибок, пусть не всех.... Ваши собаки не требуют сверхестественных мер дрессировки, все схватывают на лету, задача хозяина просто удержать в питомце то, что он и так знает.:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Урра!!! Нам наконец то передали фотографии с новогодней фотосессии, чуть покажу
Я с малышкой:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
http://www.isok.ru/img/full/dac47d2f36d25760d25736e1e806ccd3.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/91ae7f76b71559686397dc15c7d4a99c.jpg (http://www.isok.ru)
Красотуля моя
http://www.isok.ru/img/full/05f9ff00d74d89332e76614371b889eb.jpg (http://www.isok.ru)
Собака-кусака))))
http://www.isok.ru/img/full/7be9b1054cddcb789392e111d7c6e93b.jpg (http://www.isok.ru)
Девочки, браво! Вы великолепны!!!
smetapi2
25.01.2013, 21:02
Присоединяюсь. Очень хорошие фотографии.
http://s6.rimg.info/32a7992301ab2d4ff1e52d7658ffa204.gif (http://smayliki.ru/smilie-544913223.html)
Мне кажется у нас мышка..... или хомячёк:eek::eek::eek:
http://www.isok.ru/img/full/e25626d24fdeab489637011fd87f6afb.jpg (http://www.isok.ru)
Вон каких ходов нарыла)))
http://www.isok.ru/img/full/3c2563ea39fe15e6a8c50b264fbd81b1.jpg (http://www.isok.ru)
Ледоколы отдыхают тихонько в стороне;)
http://www.isok.ru/img/full/558273f55d36073109572313c033b7f0.jpg (http://www.isok.ru)
Погоди братишка, щас дорогу проложу... пробежишься налегке)))
http://www.isok.ru/img/full/ac962c35492dccffeabae69e4391c4a6.jpg (http://www.isok.ru)
Всеобщая любимица:)
http://www.isok.ru/img/full/2a59c911420cc6c6b41f9e53893ec614.jpg (http://www.isok.ru)
Жадина говядина, все под себя загребла
http://www.isok.ru/img/full/8e8623847dcfa08c3b8dd3e48aa44f16.jpg (http://www.isok.ru)
А спим сложив лапки на груди)))) да и вдруг кто животик погладит;)
http://www.isok.ru/img/full/2518f5631c58f18bc3d0b8c7955c78da.jpg (http://www.isok.ru)
poligrafpro.ru
26.01.2013, 17:02
Какая лапа!
Отличные фоточки! Вы, просто, молодцы!
Мария,я на форуме весь день с мобильного,сейчас приеду в город и посмотрю,уже сгораю от нетерпения девчушку увидеть!
Мария, фотосессия бесподобна, а вы очень гармонично смотритесь!!!Красавицы!
И на улице классно снято!!!
Молодцы!
Здорово! Замечательные кадры! особенно фотосессия понравилась!
Здорово! Замечательные кадры! особенно фотосессия понравилась!
Спасибо, мы вами тоже только что любовались, зубы высший класссссс!)));););)
Если, вы не против, можем немножко всех поразвлекать!:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Любовь Николаевна вот Вам маленький (подросший немного конечно) привет из Ярославля
http://www.isok.ru/img/full/c64ee3276e2a334b448fee9cf9dac3a8.jpg (http://www.isok.ru)
Спациально попытались сделать фото на фоне одного из символов города))))
http://www.isok.ru/img/full/c28eacf45d16b43d240c9c3af2e30c0a.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/2f3dc3b22a4e79789323d28a59a125d0.jpg (http://www.isok.ru)
А теперь немного смешные фотографии, ребенок все таки!))):D:D:D
Ну ладно.............. целуй....
http://www.isok.ru/img/full/88cf5d9d97c97aa3f3389369703061a1.jpg (http://www.isok.ru)
Орловские рысаки отдыхають
http://www.isok.ru/img/full/e9de3e3efeb90c1d97c020209d4c4d9c.jpg (http://www.isok.ru)
Ну да, ну да.... люблю, люблю;)
http://www.isok.ru/img/full/02cfbe69863b1b93d320f30b1a9fb855.jpg (http://www.isok.ru)
Вот какой злобный хомячек)))):D:D:D:D
http://www.isok.ru/img/full/b4199e59897c740e0ac06113a4b57934.jpg (http://www.isok.ru)
Да что тут говорить, на самом деле я мягкая и пушистая))))
http://www.isok.ru/img/full/87769ab7cac7cea652f9628f96bea68e.jpg (http://www.isok.ru)
smetapi2
28.01.2013, 23:34
Браво!!! Развлекли по полной.
Да просто смотрю, уже от поздравлений с победами переходят на личности, грустно стало что то, вот и стараемся всех поддержать как можем)))
poligrafpro.ru
28.01.2013, 23:38
Какой классный подросший привет!)))
Маш, через год приедешь к шефу со словами, Кто тут мне хомячка продал??? Через пол-года даже.
Согласна, ждемс, как грится..... поэтому и ловим, как с маленькими детьми, каждый момент взлосления
да и еще с фотографом повезло, девченка молодая, школьница еще, но за пол часика нащелкала совершенно простые живые и очень приятные кадры, с нашим то веретеном
Да, уровень фотографа класс!!!!Да и Жегидка умеет позировать!Просто фотомодель.Мария, спасибо, столько радости!!!Я все ваши фото в Смоленск отсылаю маме Любе - она не всегда может на форуме посмотреть...Атомщики - люди занятые!!!
Открою "большой секрет" фотограф еще учится в школе, но вот сколько и видела в своей жизни фотографов, так что могу сравнивать.... этой думаю и мыльница в руках не помеха, очень талантливая девченка
Что касается нашей модели, то и не думала она никому позировать, пряталась... злилась... обиженно сидела за спиной, выкруживались как обычно)))))
Конечно же маме Любе и не только большущий привет))))
olga_klin
29.01.2013, 00:26
фотографу, которая еще учится в школе )))) большое спасибо за такие чудесные снимки..... Жегида очаровательна!!!
Обязательно передам, думаю ей будет приятно;)
Мария, спасибо, фото с действительно необыкновенными моментами, если это еще снимает ребенок, респект! Вы у нас относительно недавно на форуме и уже столько позитива на Вашей странички, просто с огромной благодарностью!
А вот на какие-то разборки внутри питомника, я думаю Вам пока зацикливаться не стоит, растите на здоровье свою красавицу! Судя по фото претензий к выращиванию нет, все выполняется на высшем уровне, молодцы!
Мария, спасибо, фото с действительно необыкновенными моментами, ........... Судя по фото претензий к выращиванию нет, все выполняется на высшем уровне, молодцы!
http://s17.rimg.info/4da11462261320ceedb97672a9f4d067.gif (http://smayliki.ru/smilie-1064689095.html)
olga09011981
30.01.2013, 06:36
Фотографу и правда огромный респект! Фотографии - ЧУДО ! Ну а модель вообще само очарование !
Докладываем!)
Социализируемся полным ходом, идем на прогулку мимо дорог где ездят авто и хотит много людей (машин уже не боимся, на некоторых граждан можем тяфкнуть), ездим на работу, на дачу и на прогулки на авто (ваще без проблем), самое большое наше достижение сейчас это прогулки с другими собаками, находим каждый день новых друзей, вот сегодня нашли щенка зиелхунда (6 мес.) убегались так... что в машине клевала носом;):D:D:D за что была награждена дополнительной куриной шейкой :D
Думаю, я скоро стану румяной и красивой, вместо серо-зеленой мыши вечно сидящей дома:p:p:p
А еще без команды у нас к миске подходить нельзя, это я уже пару недель приучаю, а то скочет как лось на меня и все переворачивает,
теперь у нас атракцион: "сидеть" ....поставлю миску с питашкой:) и отхожу немножко, пару секунд ждем и потом команда "кушать, молодец" мне кажется она уже даже привыкла к порядку:p
Сегодня прикол, дополнительная шейка попадает в миску.. вроде можно кушать, но почему то тащим все на ковер, подошла и говорю русским языком "возьми свою еду и отнеси обратно в миску".... посмотрела.... взяла!!! и отнесла.!!!!.. правда положила рядом с миской... говорю "а в миску не положить как порядочной"... подобрала.. положила в миску и стала есть:D:D:D
у меня после таких выступлений культурный шок и подозрение на то, что все она понимает, а подрастет и сказку детям читать будет
Мария, зиелхунд,это я так понимаю бернский зеннехунд...;)
у меня после таких выступлений культурный шок и подозрение на то, что все она понимает, а подрастет и сказку детям читать будет
Не знаю как на счет сказки, но песенку споет, не сомневаюсь...:DПапа поет..Все Сокольники знают эту песню...:D.Да и мамка двоих детей вынянчила...
Мария, зиелхунд,это я так понимаю бернский зеннехунд...;)
Я точно не знаю, их еще называют "Собака Букина" из-за участия в сериале))) веселый такой и очень коммуникабельный щеночек, так же любит бегать по сугробам
Мария, вам на память папа Иртышик.
http://www.isok.ru/img/full/c1143e7a4fbb288662bd0011107fea10.jpg (http://www.isok.ru)
Как мило!))) спасибо, вот наверно кайфовал!?;):D:D:D
И у меня почему то не возник вопрос, а где же ребенок?!?!?:eek::eek::eek:
Вот ответ
http://www.isok.ru/img/full/355412c9f1b3c64eecbffed512be6919.jpg (http://www.isok.ru)
http://s.rimg.info/37206cb9eac1993ea25f1a7d2614f3a7.gif (http://smayliki.ru/smilie-40098759.html) Вот, я понимаю, метод воспитания! А я в детсве куколок катала!
olga09011981
01.02.2013, 05:20
Думаю, я скоро стану румяной и красивой, вместо серо-зеленой мыши вечно сидящей дома:p:p:p Я вот об этом совсем не думала, пока в один прекрасный день не обнаружила, что я красивая и румяная ровно до шапки :D А под ней опять бледная и зеленая :eek: Вообщем гуляем без шапок, господа, не портим лобный загар ! :D:D:D
Я вот об этом совсем не думала, пока в один прекрасный день не обнаружила, что я красивая и румяная ровно до шапки :D А под ней опять бледная и зеленая :eek: Вообщем гуляем без шапок, господа, не портим лобный загар ! :D:D:D
http://s20.rimg.info/ada4246b3229f682959f1a6cada3de17.gif (http://smayliki.ru/smilie-1306717959.html)
надо учесть обязтельно! спасибочки:D:D:D
Вот ответ
Детишки то уже какие большие!:):):) ...были:):):)... каков жук, присмотрел себе карету, дома наверное тоже на диваны метит забраться или кресло у бабушки отнять:D:D:D:D:D или с возрастом стал невыездной!??! точнее невлезной в коляску;))))
В старой машине на заднем сиденье ездил- это был его единственный диван. Потом перестал помещаться.
Кать, сегодня получили питашку , спасибо огромное за заботу:)
http://s15.rimg.info/15940c0b70b49391c702b12fef1a0617.gif (http://smayliki.ru/smilie-887584167.html)
Ну вот и у нас не больно рада дрозжжамcфк:D:D:D
Приходится уменьшить порцию на завтрак и обед, чтобы всё было съедено, медленно так... нехотя... но трескает, голодная все таки:D:D:D
Мария, привыкнет, главное давайте в холодный йогурт (не кефир), утром натощак.
olga09011981
03.02.2013, 06:15
Оооо, мы тоже немного поборолись с привередой )))) В итоге остановились на следующем: утром - мясное кормление, вечером перед сном тоже. А вот когда с работы прихожу, первым делом намешиваю Дрожжи в кефире (примерно стакан, не больше). Тогда ест с удовольствием и миску вылизывает. А стоит одно из кормлений сделать "кисломолочным", то дрожжи в кефире сразу становятся не актуальны :D
Нк конечно стакан - это на нашу бегимотишку кажется маленько, а вам то намного меньше порцию, только чтобы размешивалось прилично.
Кефир всегда из холодильника, со стулом проблем нет. Остановились на кефире, как на самом доступном варианте (он даже в нашей деревухе есть всегда).
Мария, привыкнет, главное давайте в холодный йогурт (не кефир), утром натощак.
Мы йогурты едим редко, простокваша и творог, или тут принципилаьный момент?!? в обед я тоже добавляю или только с утра можно!??! и давайте уж и порицию дрозжжей уточним тогда?!? давала по 1,5 столовых ложки с утра и в обед, поправьте ежели что....
Оооо, мы тоже немного поборолись с привередой )))) ...................
Мы долго не выпендриваемя конечно, но теперь новая мода оставлять в миске ровно столовую ложку еды:):):) хоть больше положи... хоть меньше.... думаю, это так протестует против дрозжжей, но главное ест!:D:D:D
poligrafpro.ru
04.02.2013, 00:16
теперь новая мода оставлять в миске ровно столовую ложку еды:):):) хоть больше положи... хоть меньше....Вот поросёнок!
Иртыш и Ледара (мама Катя и мама Люба) поздравляют вас с тремя месяцами!!!!!Удачи и здоровья.
http://s019.radikal.ru/i638/1302/6e/0b7aa12d1c46.jpg
smetapi2
04.02.2013, 09:07
http://mirgif.com/den_rozhdeniya/den-rozhdeniya5.gif (http://mirgif.com/den-rozhdeniya.htm)
Наши поздравления!
http://www.yoursmileys.ru/tsmile/birthday/t3313.gif (http://www.yoursmileys.ru/t-birthday.php?page=2)
Вот поросёнок!
Неееееееееет:D:D:D:D:D.... вот - жеребёнок!)
http://www.isok.ru/img/full/43bea645c0b9ae77949ca585c1a9154f.jpg (http://www.isok.ru)
Огромное всем спасибо за поздравления, очень приятно!)
http://www.isok.ru/img/full/6810803a623cf59b2c0ccaa571f3b270.jpg (http://www.isok.ru)
Маруся, вас надо на фотоконкурс какой-то. Папа Иртыш когда-то в журнале "Мир собак" в коляске звездил.:)Вы необыкновенно обаятельны.
olga_klin
04.02.2013, 22:08
Жегида!!!!!!!!!!!!! Поздравляем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Маруся, вас надо на фотоконкурс какой-то. Папа Иртыш когда-то в журнале "Мир собак" в коляске звездил.:)Вы необыкновенно обаятельны.
http://s17.rimg.info/93af163c31ffdc021734a6053884e2a0.gif (http://smayliki.ru/smilie-1064666919.html)
Мы как то об этом не думали, подскажите, научите, я и не знаю никаких журналов:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Для тех кто в пробке!))) для поддержания настроения;)
Покатай меня бельшая черепаха...:)
http://www.isok.ru/img/full/78ca306e1b1aa55c6cef33407427d404.jpg (http://www.isok.ru)
ну ты кууудаааааааа
http://www.isok.ru/img/full/fd4bfee2a435ddb541a20a20f0c3a32e.jpg (http://www.isok.ru)
Кормить пора, сижу же идеально! мам
http://www.isok.ru/img/full/055dd3daec25eb991c6005f2fba81088.jpg (http://www.isok.ru)
а так?!?!?
http://www.isok.ru/img/full/122dd043f711c521a35b25a9bf460db5.jpg (http://www.isok.ru)
На ручках теперь только для прикола!)) не то что месяц назад:D:D:D
http://www.isok.ru/img/full/649eb4c92a26f94d2e4b1f9b435c2423.jpg (http://www.isok.ru)
olga_klin
04.02.2013, 23:09
Чудесные фотки!!!!!!!!!!!!!!
Чудесные фотки!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо!);)
olga_klin
04.02.2013, 23:14
И так они быстро растут .....
Наталья Ч
04.02.2013, 23:24
Красотка какая!
olga09011981
05.02.2013, 05:14
А на ручках то ой как нравится, хоть и для прикола !
А на ручках то ой как нравится, хоть и для прикола !
Как ни странно, очень самостоятельная дама, на ручки не особо, погладить тоже пока с кусаками дается (но надеюсь это временно), зато пузико гладить можно сколько хочешь;))))
С огромной благодарностью в Вам за такие фото, друзья!
С огромной благодарностью в Вам за такие фото, друзья!
Любовь Николаевна, Вам спасибо за поддержку и за нашу малышку)))
А еще за то, что когда то познакомили меня с Катюшей! вот прямо горжусь ей, как внимательна она к выбору хозяев для своих щенков, да и Вы, судя по рассказам на форуме не дали в обиду свою доченьку, вот как не зауважать после этого! Вот самый лучший пример для подражания!
http://s20.rimg.info/78211a6f15a765392fbe906a0c1767e5.gif (http://smayliki.ru/smilie-1310606151.html)http://s.rimg.info/00ff0aa5082c4a37a6528a90b7bd7683.gif (http://smayliki.ru/smilie-122874375.html)
http://s15.rimg.info/68feac2c2b10e07febe451d718258a41.gif (http://smayliki.ru/smilie-886268391.html)
Конечно, нам не безразлична, судьба каждой нашей собачки. И мы, по мере возможности, "ведём" каждую выпущенную из питомника особь. Ну, а такими разведенцами, которые радеют за своих щенков, я особо дорожу!
http://s9.rimg.info/1792335166508789486096ffdec0b7a3.gif (http://smayliki.ru/smilie-702976359.html)
http://s13.rimg.info/219e768654c76da70d6700a10dd5e34a.gif (http://smayliki.ru/smilie-840489735.html)
Лютар Женей Нейрон
09.02.2013, 00:43
[QUOTE=Мару;29082]На ручках теперь только для прикола!)) не то что месяц назад:D:D:D
[URL=http://www.isok.ru][IMG]http://www.isok.ru/img/
Давольная то какая))):):):)
olga09011981
09.02.2013, 06:08
Показывайте еще свою крастоту !
С пятницы жиди в деревне, нагулялись, набегались, румяные теперь все))) даже собака))):D:D:D
В дозоре)))...... дрова они чьи?!?! мои!
http://www.isok.ru/img/full/c41945013c6eef2aef30c9e29a236acc.jpg (http://www.isok.ru)
Воодаааааааааааааааааааааааааааааааа!!!:D:D:D
http://www.isok.ru/img/full/3da85834d046e8a4392873ce5c718138.jpg (http://www.isok.ru)
Угулялася!)
http://www.isok.ru/img/full/cf679e47c89387fded0403ced7630b8d.jpg (http://www.isok.ru)
Кругом эти дрова, блин, с кем поделиться?!?! кто там утюги кушает!?!?;)
http://www.isok.ru/img/full/f9924d0a2c1cf0ee60801e5cd67dd382.jpg (http://www.isok.ru)
Уши растут не по дням, а по часам!)
http://www.isok.ru/img/full/a3fd7c48f6ffaddc780ff29269b99824.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/a139e327bb11afdf8c842b7e340f1443.jpg (http://www.isok.ru)
Мария, вы умнички, не нарадуюсь...
В деревне всегда фотооаппарат с собой, то дети смешные носятся, вот теперь и собаки))) парни работают, дети гуляють, а я кореспондент, а как же без картинок потом рассказывать о жизни своим внукам?!?:D:D:D
Показывайте еще свою крастоту !
Пжалуйста!)
http://www.isok.ru/img/full/5c81ad7cceb20038725ac22b21001b86.jpg (http://www.isok.ru)
olga_klin
10.02.2013, 23:55
СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!! отличное фото!!!!!!!!!!!!!!!
Эй черный, это моя лопата!:cool: и мальчик тоже мой!)
http://www.isok.ru/img/full/f7f0e2a7a18acf18d11e306a11b14a15.jpg (http://www.isok.ru)
smetapi2
11.02.2013, 08:33
СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!! отличное фото!!!!!!!!!!!!!!!
Присоединяемся.
А уши в этом возрасте у них действительно классные, как у летучей мыши.
Мария, вы умнички, не нарадуюсь...
Присоединяюсь!!!
А мы выполняем уже первые домашние задания, постоять на остановке с народом и прокатится на автобусе (тролейбусе или маршрутке):p:p:p
Спешим все, так сказать, успеть узнать и привыкнуть, машин уже не боимся совсем, к людям странно относится - кого то игнорирует вовсе, а на кого то прямо идет и рычит, бабушкам конечно же очень рада))))):p
Прилежным воспитаницам - RESPEKT!
Ааааааааааааааааааааааааааааааааааа, истерика сегодня была на остановке!!!! вчера пробовали уже прокатиться на автобусе, поэтому помнит и сегодня каааак рванет назад, вырвалась из ошейника, стоит в метре от меня и лает ( не зло так, звонко) но реально на меня ругается
я позвала к себе.... подошла и ругается и ругается... пришлось заносить на руках и сносить тоже ... в общем не получилась сегодня поездка:(:(:(
при этом по шумным улицам, по переходам пешеходным с толпой народа ходит рядом нормально, спокойно
завтра как нить надо опять исхитриться, может кто расскажет как привыкали к транспорту?!?!
Вот что нашла на наших форумах, мне показалось очень интересно, правильно и полезно))) поправьте меня ежели что не так.......
Е. Лапшина. Иерархия собаки и человека
Собака-животное стайное. Любая стая строится по принципу доминирования – подчинения. Именно это и дало человеку возможность приручить многие виды животных.
Доминировать – это значит иметь больше прав и уметь подавлять возможных конкурентов.
Во главе стаи стоит лидер. Лидер имеет право первым подойти к пище и съесть больше, занять комфортное место отдыха, он первый имеет право на самку и т. д. Но самое главное - лидер имеет право управлять поведением других членов стаи. Неподчиняющимся, лидер может устроить выволочку.
Несмотря на то, что иерархическая структура устанавливается в результате борьбы, она призвана уменьшить количество и выраженность конфликтов. На самом деле, когда отношения выяснены и роли распределены, достаточно косого взгляда, рычания или оскаленных зубов, чтобы напомнить подчиненному о его месте.
У собак иерархические взаимоотношения являются ПОТРЕБНОСТЬЮ. Животное чувствует себя комфортней, когда ясно, кто в доме хозяин. Если Человек не станет лидером, то свято место пусто не бывает – его с удовольствием займет собака.
Наличие иерархической структуры в сообществах животных дало человеку возможность управлять их поведением в любом возрасте.
Совсем молодые щенки находятся вне иерархической структуры, по крайней мере, им прощается очень многое. Значение иерархических взаимоотношений в воспитании и дрессировке заключается в том, что управлять поведением, регламентировать его и обучать щенков чему – либо имеет право лидер или доминирующее животное.
Щенок, попадая в человеческую семью, быстро понимает, кто есть кто и, взрослея, будет пытаться занять место поближе к лидеру, а то и сместить его, как нашептывает ему своими генами природа. Близость к вершине иерархической лестницы гарантирует полный желудок, удобное место для отдыха и наилучшие условия для выживания будущего потомства. Человек воспринимается молодыми животными, как собственный родитель. Щенок растет, взрослеет и,наконец наступает момент, когда вожак становится ненужным.
Более того, молодая собака еще подчиняется лидеру семьи, но если ее не воспитывают и не дрессируют, может вступить в конфликт и с ним.
Позволив собаке занимать в семье высокий иерархический ранг, члены семьи теряют право на управление ее поведением. Собака не только перестает их слушаться, но и сама предпринимает попытки регламентировать их поведение. Особенно достается детям и пожилым людям. Собака воспринимает семью человека, как свою стаю и “особачивает” свои взаимоотношения с ее членами и посторонними людьми.
Задумайтесь, кто же будет лидером вашей стаи? Примите правильное решение!
Кинолог , селекционер, дрессировщик
Лапшина Елена Альбертовна
И еще немножко............
Е. Лапшина. Права и обязанности вожака стаи
Процесс подготовки собаки делится на 3 этапа:
1.Обучение (собака получает представление о том , что она должна делать ответ на тот или иной сигнал дрессировщика).
2.Дрессировка (собака учится выполнять команду даже тогда, когда не хочется).
3.Совершенствование (Доведение навыков "до блеска" по качеству и темпу исполнения).
На этапе обучения подавляющему большинству собак подходит метод положительного подкрепления, собака обязательно должна работать весело и радостно. Одновременно надо приучать собаку к посторонним раздражителям, пока еще не требуя выполнения навыков. Важно так же начать приучать собаку к абсолютному доминированию дрессировщика. Понятие о "вожатской" роли дрессировщика нужно формировать заранее. Собака обязательно должна признать в дрессировщике вожака их "микростаи” Вот краткий перечень вожатских прав и обязанностей.
** Вожак ест первым и может дополнительно отнимать еду у нижестоящих членов стаи;
** Вожак спит в лучшем месте, на его месте никто не спит;
** Вожак идет первым, ведет стаю;
** Вожак следит, чтобы стая держалась вместе;
** Вожак решает, будет ли стая драться, и сам первый должен ее защищать;
** Вожак решает, как принять чужака и защищает жилище;
** Вожак сам решает, что он будет делать;
** Вожак начинает охоту.
Если коротко, то владельцу нужно соблюдать следующие правила чтобы в иерархии " стаи " занять ранг выше своей собаки:
** Собака должна есть после хозяина, никогда не давать кусочки попрошайке, если попрошайничество продолжается – это симптом неправильных отношений;
** Дрессировщик должен умышленно ронять кусочки еды на пол и забирать их обратно, не позволяя подбирать собаке;
** Всю еду собака должна” зарабатывать” – хотя бы выполнением самых простых команд;
** Собака не должна находиться выше дрессировщика (в прямом смысле слова: если он прилег на диван, то место собаки - на полу); эффективно пораньше обусловить пищей положение “ лежать“ (самое “ низкое” в представлении собаки);
** Дрессировщик, а не собака первым проходит через любые двери; опережайте собаку при подъеме по лестнице – собака должна снизу вверх подходить к дрессировщику, а не наоборот;
** Собака не должна вольготно ложиться “на проходе”, собака не должна спать на наших креслах и кроватях, а вот дрессировщик должен периодически садиться на ее место; когда мы ходим по дому, собака должна уступать нам дорогу;
** собака должна позволять хозяину делать с собой все; нужно регулярно тискать, ощупывать собаку, имитировать осмотр прикуса, измерение температуры и т. п. ;лояльное поведение поощряется пищей, при сопротивлении дрессировщик не отступает, но и не проявляет поспешности, добиваясь своего применением пищевых стимулов. Дрессировщик не должен позволять собаке “ фамильярничать” во время приветствия. Невинные прикусывания, постановка лап, запрыгивания на дрессировщика при встрече, часто являются попытками собаки повысить свой иерархический ранг в “ семье – стае”.
Владельцу собаки трудно осознать необходимость доминировать над своим милым существом. Ведь многие, даже доминантные собаки не несут угрозы жизни хозяина. Просто собака, считающая себя вожаком, не будет стабильно выполнять команды дрессировщика. Работа по установлению правильных иерархических отношений нужна всегда, когда есть необходимость в точности и безотказности работы.
К особям с исключительным стремлением к лидерству приходиться применять механическое воздействие в качестве отрицательного подкрепления. Например, в момент проявления агрессии на другую собаку, дрессировщик может ущипнуть собаку за шерсть или за холку. Подчеркну, что именно в момент проявления агрессии, а не после. В идеале дрессировщик должен, предвидя возможную агрессию своей собаки, заранее запретить ее (командой или специальным сигналом). Если собака не начнет агрессию – применить положительное подкрепление, а если начнет – то отрицательное подкрепление “вожатского характера”. Воздействие в данном случае не значит: “Ах, ты так, тогда я тебе отомщу!”. Смысл воздействия: ”Напоминаю, вожак – я! Только я могу решать, кого атакует стая, а не какой-то песик”.
Кинолог , селекционер, дрессировщик
Лапшина Елена Альбертовна
Мария, это все правильно,литературу читать надо..И даже в такой "помойке" как интернет иногда можно найти что-то толковое. Только на опыте сможете сказать, что вернее вашей собаке.
Что касательно доминирования, сейчас много ведется споров.Слишком уж собака одомашнилась и поумнела, чтобы применять схему "волчей стаи".
Много нюансов, которые переросли в основоположения.
К примеру, кормление- сначала вожака, потом щенков. Я пробовала. Гулять- первым вожак.Кормить - первым вожак.Статус моего кобеля все повышался и повышался. Кто я.
Прочитала книгу Е.Мычко , я её еще раза два-три частями перечитывала, и вместе с Гриценко она стала моей настольной книгой.
Стала кормить сначала щенков. Щенки - маленькие -это святое.Потом сук.Женщина - основа семейного очага, требует уважения. Потом- в конце, когда стая сыта...Спокойно ест вожак.И никто ему не лезет в миску.Чавкай сколько хочешь. Так же касательно мест для сна. Самые теплые углы- щенкам. У меня никто не выгонит щенков из ихнего "вольерчика", наоборот- лягут возле них на улице клубочком и будут охранять.
Но касательно иерархии в семье -другое. Сторого решите этот вопрос раз и навсегда. И , пожалуйста, не надо диванов!!!А то она детей сгонит оттуда..Она ведь тоже будет считать себя вашим ребенком.И права начнет качать "тока так".
Катюш, это однозначно про отношения семья -собака, про диваны согласна - т.е. никаких диванов!!!! сама не люлю....
расскажите нам уже про автобусы, ума не приложу как быть:confused::confused::confused:
poligrafpro.ru
13.02.2013, 01:47
С автобусами главное - не торопиться. С собаками вообще это главное)))
Как Катя чётко про управление в стае рассказала))) Установила кто когда ест, кто где спит, кому что можно.... Потом спрашивает, кто я?))) Кать, ты - ВОЖАК.
olga09011981
13.02.2013, 05:09
К вопросу о доминировании у меня тоже есть интернетная статейка )))) Так, просто, для всеобщего развития ))))))))
ОХРАНА РЕСУРСА — или проще говоря корма, не имеет ничего общего с доминированием и присуща собакам от самого нежного возраста. Уже подсосные щенки начинают отстаивать свой сосок при попытке оттеснить их от него. Охрана своего куска -естественный и необходимый элемент поведения животного, без которого просто невозможно выживание в условиях частого недостатка корма у хищников. Например у травоядных животных этот элемент поведения не развился — за ненадобностью.
ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ИДЕИ О ДОМИНИРОВАНИИ
Идеи о доминировании начали распространяться с пол-века назад и вскоре стали очень модными. Усиленно пропагандировались в кинологии, причём пропагандой их занимались люди, которые даже не представляли толком, что это : доминирование. Само слово «ДОМИНИРОВАНИЕ» буквально значит — господство. Кто-то, наблюдая за поведением группы кур, заметил, что самая сильная курица клюёт всех остальных, причём остальные терпят её произвол. Этот экземпляр назвали Альфа, господствующим или ДОМИНАНТНЫМ. Вторую по значению птицу назвали Бета, обратив внимание, что она подчиняется только Альфе, остальных подчиняет себе и тоже клюёт, когда захочет. Ещё более слабая курица (Гамма) подчиняется Альфе и бете, но держит под пятой (то есть под клювом) всех остальных. И так далее, до самой слабой курицы (Омеги). Несчастную Омегу заклёвывают все, кому не лень, она же не имеет права никого клевать. Таким образом, порядок клевания назвали иерархической лестницей, а само явление — доминированием.
Потом зоологи и этологи обратили внимание, что нечто похожее существует у всех видов общественных животных: от кур и гусей до волков и высших приматов. Нечто похожее, но не совсем-всё зависело от степени развития биологического вида и от степени организованности его сообществ. Чем более организованной группой обитают животные, тем сложнее иерархические и социальные отношения внутри сообщества. Понятно, что стадо кур по степени развития очень отличается от нуклеарной семьи волков. И хотя там существуют аналогии и параллели-нельзя механически переносить «порядок клевания» в группе кур на высокоорганизованную волчью стаю.
БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ…
Беда в том, что за распространение новых идей горячо взялись дилетанты. Нездоровым энтузиазмом можно исказить даже самую гениальную идею. У этой же идеи в самом начале было минимально два существенных недостатка.
Во-первых, описывая отношения внутри волчьей стаи, тогдашние этологи опирались на наблюдения за ПОДНЕВОЛЬНЫМИ волками. Не имея возможности долговременно наблюдать за стаей в её естественной среде, они наблюдали за волками, живущими в неволе.
Во-вторых, хоть собака и происходит от волка (это уже несомненный факт), она НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОЛКОМ и в её поведении произошли не меньшие изменения, нежели во внешности. НЕЛЬЗЯ механически переносить законы волчьей стаи на поведение собаки в человеческой семье.
Именно это, однако, и делалось. Искажённое неволей, неестественное поведение группы волков, которая, по сути, не являлась стаей, описывалось как законы стаи и потом эти абсурдные «законы» усиленно насаждались в отношения с домашними собаками. Утверждалось, что отношения в стае построены на насилии и подавлении, на стремлении достигнуть как можно более высокий социальный статус. И что если собаку «не поставить на место» -что часто делалось путём жёстких репрессий, то она непременно будет стремиться занять как можно высшее положение в рамках человеческой «стаи». Поэтому собаку нужно обязательно «понизить» до положения омеги, причём для этого нужно было строго соблюдать идиотские (иных слов не подобрать) правила- якобы законы волчьей стаи. Например считалось, что первым выходить в дверь должен ВСЕГДА ВОЖАК. Что ВОЖАК ЕСТ ВСЕГДА ПЕРВЫМ. Что ВОЖАК ЛЕЖИТ НА САМОМ УДОБНОМ МЕСТЕ. Что собака подчинённая не имеет права на наименьшее проявление недовольства, не имеет права просить ласку, предложить игру вышестоящему. И следуя этим, якобы законам стаи, полагается запрещать собаке попытки выйти в дверь первой, запрещатьей лежать с нами на диване. Кормить собаку полагается только после того, как поела вся семья. И жестоко наказывать: за протест, за попытки вынудить ласку, игру, за реакции от стресса, вызванного нами же. Короче, полагалось в рамках борьбы с доминированием строго регламентировать поведение собаки по принципу: шаг вправо, шаг влево-расстрел. То есть наказание. Не напоминает это вам отношения в «зоне»?
СЕМЬЯ — НЕ «ЗОНА»
Ну ещё бы это на «зону» не смахивало! Ведь изучалась не стая-нуклеарная семья, где ядро образует родительская пара. Изучалась группа волков, собранных с бору по сосенке, чужих по отношению друг к другу, запертых на ограниченной территории, в условиях стресса и без возможности покинуть группу. Чем не зона! Поэтому жизнь волков в такой «зоне» далека от жизни нормальной волчьей семьи-также как отличаются отношения между заключёнными в камере и членами гармоничной семьи. По отношению к СВОИМ волки чрезвычайно дружелюбны и толерантны, а по отношению к ЧУЖИМ резко агрессивны. Вот почему в случайно собранной группе волков, да ещё в условиях ограниченного пространства вольеры, преобладает насилие и агрессия. Каждый сам за себя и старается в рамках своих сил завоевать самое выгодное положение.Этот факт приняли как основу теории о доминировании. Звучала в целом логично, в конце концов эти принципы действуют и в человеческом обществе-в тех же местах заключения например. Люди не имели причин не доверять учёным-тем более, что иных фактов в те времена просто не было. Это позднее несколько учёных независимо друг от друга занялось изучением поведения волков в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях, прожив с ними бок о бок несколько лет и став фактически членом их стаи. Например Дэвид Мич в Америке или Ясон Баридзе на Кавказе. Их исследования перевернули все теории о доминировании, но к сожалению до сих пор остаются малоизвестными широким массам людей. Как оказалось, в нормальной волчьей стае царят отношения взаимопомощи. Роли распределены(но не раз и навсегда), социальное положение всех членов стабильно и конфликты сведены к минимуму. В том числе и ритуальные, не говоря уж о прямых столкновениях. Нет никаких жёстких правил и законов, регламентирующих по мелочам волчью жизнь -это не этикет при дворе короля Людовика. Первым идёт на обходе не вожак, а любой взрослый член стаи: более нетерпеливый, более опытный и знающий самую удобную трассу, наименее уставший-всё зависит от обстоятельств. На самом удобном месте спит не доминантный волк, а тот, который его первым занял и остальные, в том числе и высшие по рангу, не сгоняют его оттуда. Первым ест не доминантная пара, а прежде всего щенки. Если корма достаточно, животные могут есть одновременно. Подойти и поласкаться или пригласить на игру может любое животное-и старшее и младшее по рангу, вообще в большинстве семей трудно однозначно определить ранговую лесницу. В стае могут образовываться коалиции, быть любимчики и „черные овцы», изгои и саботёры-как в любой семье. Животное, находящееся на невысокой ранговой ступени, может в определённых ситуациях брать на себя роль лидера- если например в этой ситуации оно наиболее опытно и успешно. И любое животное, на какой бы ступени оно не стояло, обладает всеми правами члена стаи. Например правом на защиту или на протест, если его права нарушаются. Так что ни один даже и высокопоставленный волк не имеет право «клевать» подчинённого ни за что, ни про что. Стая не добивает слабых. Наоборот, заботится о старых и больных членах стаи, приносит им корм-несмотря на то, что они не принимали участия в охоте. Стая снабжает кормом щенную и кормящую волчицу и даже при недостатке корма стремится прежде всего накормить молодняк. Баридзе отмечает, что часто голодающие волчата не только отстают в росте, но и психика их сильно страдает. У таких волчат резко повышается агрессивность, причем отсутствуют механизмы, блокирующие агрессию. Из них вырастают неуживчивые животные, не умеющие играть, поскольку игровые укусы у них очень быстро становятся слишком жёсткими. «Если волчата недоедают, они вырастают психически больными, возбудимыми – и у них агрессия не ритуализируется, всегда остается реальной…»Я.Баридзе.
Стая иногда убивает или изгоняет одного из своих членов-но это не самые слабые животные, это как раз самые склочные и неуживчивые. Причём они могут (благодаря силе и агрессивности) иметь и высокое положение на ранговой леснице. Но, устав терпеть их произвол, часть стаи или вся стая могут объединиться против них и ликвидировать источник свар. Так что вовсе не правда, что чем агрессивнее животное, тем доминантнее его положение в стае. Естественный отбор как раз пресекает линии чрезмерно агрессивных животных, поскольку волк одиночка не выживет и не оставит потомства. Все высокоранговые животные, долго находящиеся «на руководящих постах» как раз и отличаются уравновешенным характером, умением гасить конфликты и подчинять себе остальных без излишней агрессии. Ссоры и агрессивное поведение среди своих более свойственно именно молодым низкоранговым животным. Правда оказалась совсем иной, нежели абсурдые правила и так называемые «законы стаи», усиленно продвигаемые в практику кинологии.
ГНИЛОЙ ФУНДАМЕНТ ТЕОРИИ
Эти абсурдные правила, основанные на неверных выводах, вросли в сознание людей-за десятилетия интенсивного вдалбливания. Люди ведь тоже склонны быстрее усваивать плохие привычки и труднее от них избавляются. А тут, казалось бы всё логично, понятно, -идею линейной иерархии ещё и специально упростили-для простоты понимания. Не случайно ведь, что эта идея особенно популярна стала в служебной кинологии, основанной на АРМЕЙСКОЙ дрессуре. Линейная иерархия, подчинение, табель о рангах-от этих терминов так и несёт казармой. Со всеми сопутствующими издержками: неуважением к личности подчинённого, жёсткими правилами без объяснения, дедовщиной…
Первым провалом идей о законах стаи стали ошибочные выводы, расширенные с частного случая поведения вольерных волков на весь волчий(а заодно и собачий) род в целом. Вторым провалом стал дилетантский подход, где отношения видели однобоко, объясняя всё только лишь стремлением обеспечить себе господствующее положение в стае. Короче, доминирование видели ВО ВСЁМ. Многие аспекты поведения притом не имеют ничего общего с доминированием. И третьим провалом стал механический перенос поведения волков на собак.
olga09011981
13.02.2013, 05:11
и продолжение....
СОБАКА — НЕПОВЗРОСЛЕВШИЙ ВОЛК
Собака притом -не совсем волк. Да, она унаследовала очень много волчьих черт-мимику, позы, звуковую коммуникацию, большинство инстинктов. Очень многие собаки, укладываясь спать на удобном матрасике, крутятся-как крутятся волки, приминая снег или высокую траву. Съев свои стерильные гранулы, собака идёт обтирать голову и плечи о кресло и о наши колени, как волк шёл бы обтереться о снег после разделки туши, по плечи перемазанный кровью и содержимым кишок.
Но собака давно перестала быть волком. Процесс одомашнивания привёл к явлению ФЕТАЛИЗАЦИИ (иои также говорят «НЕОТЕНИЯ «) — животное остаётся психически незрелым в течении ВСЕЙ жизни, так сказать вечным щенком.
И волки не все взрослеют. Волчья семья состоит из ядра-родительской пары и нескольких их взрослых потомков. Часть потомков в возрасте около трёх лет взрослеет и уходит из стаи-заложить свою собственную. Это именно те животные, которые имеют амбиции доминировать. Но не так, как это представляют себе люди: свергнуть вожака и спариваться с доминантной самкой. Нет, молодой волк не пытается свергнуть отца и спариваться с собственной матерью. Он просто уходит из стаи и начинает жить самостоятельной жизнью, находит себе полового партнёра-с которым останется на всю жизнь-до его или своей смерти.
Некоторые волки взрослеть не торопятся. Они живут с родительской парой под её защитой и опекой и не пытаются включиться в процесс размножения, помогая родительской паре растить новых потомков. Эти уж вообще не пытаются захватить власть и если у них и случаются стычки за социальный статус-то исключительно между собой-родители просто ТАБУ.
Собаки остаются до старости психически незрелыми, зависящими от людей и не стремятся уйти из стаи (семьи). Чем больше отселекционирована порода, тем больше проявляется степень фетализации. Ротвейлер находится где-то в середине шкалы, соответствуя,грубо говоря, старшим детям или подросткам. Всё это индивидуально. Есть среди любой породы особи с достаточно выраженным стремлением к доминированию и есть собаки совсем инфантильные. Зависит это не только и не столько от воспитания, но от генетических предпосылок.
В чём выражается «детскость» собаки? Во многих, на первый взгляд несущественных деталях. Маленькие волчата спят в одной куче, складывая друг на друга голову, лапы. В возрасте нескольких недель куча распадается и юные волки начинают удерживать индивидуальную дистанцию: спят по отдельности, не касаясь друг друга. Большинство собак с удовольствием дрыхнет по щенячьи, вповалку, сложив голову на соседа или, ещё лучше на хозяина. Стремление спать с нами это вовсе не признак тенденции доминировать, это как раз признак НЕЗРЕЛОСТИ собаки, задержавшейся в стадии щенка. Щенки над родителями не доминируют! Собаки психически зрелые (у которых может наблюдаться склонность к доминированию) предпочитают спать отдельно от других, удерживая индивидуальную дистанцию. Например, Фрэнк не терпел в своей постели никого из собак. Только кошка могла с ним спать-потому что его рычание игнорировала и на субординацию просто плевала. И только несколько раз в жизни Фрэнк БЫЛ ВЫНУЖДЕН спать с нами вповалку на диване-когда в доме среди зимы испортилось отопление и было ОЧЕНЬ холодно.
Другая особенность детского возраста-отношение к пище. Собаки выпрашивают у нас еду, но сами делиться не желают, рыча и защищая свой кусок. Это как раз не проявление доминантности, как вопят сторонники этой теории. Это именно проявление незрелости: в стае волчата по отношению к корму- привилегированная каста. Их кормят первыми, ИМ дают корм взрослые, а они НИКОМУ его не дают, съедают его сами, свирепо защищая кусок от посягательства братьев-сестёр. Только повзрослев, волк начинает добывать мясо и ДЕЛИТЬСЯ им с младшими. Не случайно ведь многие наши суки -матери вместо того, чтоб отрыгнуть корм щенкам, съедят им его из миски, да ещё при этом ворчат и огрызаются на собственных детей.
ЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ ДОМИНАНТНЫЕ СОБАКИ
Просто диву даёшься, откуда высосали все эти «факты» поклонники теорий доминирования. Большинство из них абсолютно не соответствует действительности. Итак, доминантные собаки:
НЕ СТАРАЮТСЯ СПАТЬ С НАМИ В ПОСТЕЛИ,
НЕ КЛЯНЧАТ ДОЛГО И УПОРНО КУСКИ У СТОЛА,
НЕ ВСЕГДА ЕДЯТ ПЕРВЫМИ
НЕ ДОМОГАЮТСЯ ВНИМАНИЯ И ЛАСКИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ-это домена щенков и субмиссивных особей,
НЕ СТРЕМЯТСЯ ЛЕЖАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ВОЗВЫШЕНИИ,
НЕ ВЫГОНЯЮТ ПОДЧИНЁННЫХ С НАГРЕТОГО МЕСТЕЧКА,
И вообще: НЕ ТЕРРОРИЗИРУЮТ ПОДЧИНЁННЫХ И НЕ ЗАТЕВАЮТ ПОСТОЯННО СКАНДАЛОВ.
Последний тезис особенно важен. В стае действительно имеются доминантные и субмиссивные собаки, но значение доминирования сильно преувеличивалось .Как преувеличивалось значение силового подавления. Даже в случае явного доминантного положения собака не притесняет более слабых сотоварищей без необходимости. В нашей стае Фрэнк был явным и бесспорным лидером, Марк, находящийся на одной из низших ступеней, Фрэнку безоговорочно подчинялся и даже в случае нападения редко осмеливался огрызаться ему в ответ. И вот, представьте ситуацию:
Марк разлёгся на проходе из кухни в комнату, причём перегородил конечностями проход практически полностью и дрыхнет без задних ног. Фрэнку нужно пройти в комнату, он доходит до разлёгшегося Марка и …останавливается. Стоило ему рыкнуть, и Марк, подобострастно улыбаясь, убрался бы из прохода-но Фрэнк вместо этого нерешительно топчется, заглядывает в комнату и просительно пищит. Согласно собачьим законам вежливости, беспокоить спящего считается верхом неприличия. И вожак не решается перешагнуть Марковы конечности, вместо этого жалуется и просит помощи у меня. Пришлось идти в коридор, брать Фрэнка за ошейник и переводить через лежащего подчинённого (который, кстати, не протестовал, лишь приподнял на секунду голову). Причем, переступая через Марка, Фрэнк рычит-одновременно раздражённо и виновато. Дескать, я -что, я ничего, мне хозяйка велела идти, и вообще-чего разлёгся в проходе… Сравните, как ведёт себя человек, выгоняющий собаку с дивана.
Подобных ситуаций было много, эта просто наиболее показательна. Или иная, когда подчинённому казалось, что его права нарушены и он, протестующе вопя, кидался на Фрэнка. Вместо того, чтоб согласно теории доминирования, жестоко отлупить «протестанта», Фрэнк уступал с оправдывающимся тоном рычания и выставленной вперёд лапой-типичным жестом примирения. То есть доминантный пёс не подчиняет остальных членов стаи постоянным унижением и жестоким битьём. Вообще у нас кроме Марка (которого Фрэнк недолюбливал) никто из собак не получал от вожака серьёзных затрещин, скорее символические подзатыльники-и то изредка.Но слушались его прекрасно, и не только мои собаки, но и собаки друзей. «Дина, брось косточку!»-кричит хозяйка, но наглая самоедская шпица Дина и ухом не ведёт, грызёт себе вонючий мосол, неторопливо перемещаясь на безопасное расстояние при попытках забрать помойный трофей. И тут хозяйку осеняет: -Дина, брось косточку, Фрэнк идёт! И Дина, воровато оглядываясь, бросает кость и покорно подходит к Наде.
Всё это подтверждает мысль, что по-настоящему доминантные собаки вовсе не являются непременно драчливыми, агрессивными, неуживчивыми. Даже если вам в самом деле «повезло» иметь сильно доминантную собаку, это не значит, что вы с ней будете сражаться за место на диване, добиваться послушания репрессивными методами и постоянно выяснять вопрос «кто-кого». Непослушание и агрессия далеко не всегда связаны с доминированием.
К примеру, о тех же САО, среди которых немало по-настоящему доминантных собак. Обратите внимание, что при отаре такие собаки, нередко экстремально агрессивные, прекрасно уживаются с людьми, включая маленьких детей. Собак, проявляющих агрессию на хозяина или домочадцев, чабаны просто отстреливали. И НИКАК при этом не воспитывали. Не давили, не прессовали, просто жили с ними бок по боку во взаимном уважении. Не в этом ли проблема, что заводя этих собак в городе, люди начинают их воспитывать (давить) по привычным инструкциям кинологов. Только это не та собака, которая при ударе по щеке подставит другую. Как сказал один владелец -азиат бы просто тупо дал вам по голове. Да, именно по голове. При конфронтации эти собаки целятся в область лица и шеи, как поступают собаки в драках за доминантную позицию. Собаки, кусающиеся от страха или из протеста, обычно кусают за то, чем их бьют-за руку, за ногу, за палку.
ЧТО ПУТАЮТ С ДОМИНИРОВАНИЕМ
Выше я говорила, что много людей слышав звон, да не зная где он, принимали за доминантность совершенно иные аспекты поведения собаки. Например, совершенно непонятно почему, проявлениями доминантности считались проявления НЕЗРЕЛОСТИ-стремление спать возле хозяина, вымогание ласки, игры или корма.Кстати, приглашение к игре и просьба ласки называются поведением АКТИВНОЙ ПОДЧИНЁННОСТИ-подчинения, полной противоположности доминированию. Вовсе не правда, что игру и ласку всегда начинает доминантная собака. Начинает тот, у кого есть на то настроение. Активную подчинённость-жесты подчинения без признаков страха, показывает и субмиссивная особь, зовущая играть доминантную, и доминантная-стараясь ободрить подчинённую.
Классическим примером неправильного понимания является поведение протеста. Как упоминалось, в стае каждое животное, включая тех, что стоят на самом низу иерархической лесницы, имеет свои права. В случае нарушения прав, хоть бы и доминантной особью, собака протестует. Протест выражается агрессией-чисто ритуальной (рычание, оскал) или даже открытой. Чем больше нарушены права собаки и чем меньше разница в рангах между «протестантом» и «нарушителем», тем бурнее протест. Протестующий возмущённо орёт, скалит зубы и даже кусает нарушителя своих прав. Причём нарушитель, несмотря на доминантное положение, принимает протест, показывая жесты примирения, из-за чего создаётся впечатление, что собаки поменялись рангами. Не поменялись, просто в стае, где царят правильные взаимоотношения, никто просто так не сгонит более слабого с постели и не заберёт косточку или игрушку. Даже вожак. Это у нас считается в порядке вещей унизить собаку, грубо выгнав с дивана или отобрав кость. А за попытку протеста, хоть бы и слабый намёк, избить за «доминантные замашки». Опять же, по правилам теоретиков дрессировки, это нужно „давить». Притом, это — естественное поведение нормальной собаки в нормальной стае-проявление недовольства и защита своих прав.
Я тоже в своё время наворочала ошибок, наслушавшись «опытных кинологов». Фрэнк попался не из тех, что подставляют вторую щёку. К тому же ворчун страшный, приказы обсуждает, матерится в ответ. Я ему слово-он мее два, я ему пендель-он мне зубы кажет. По правилам -как бы надо давить. А как? Я с весом 52 кг против жёсткого рабочего ротвака с 54 килограммами тренерованного тела? И это собака из тех, которых легче убить, чем сломать. И всё же я попробовала. Характер стал портиться, чем дальше, тем хуже. Думаю: что же я делаю? Зачем мне воевать с собственной собакой? Ну ворчит, и что? Ведь при этом слушается! Ну ругается, если приказ не нравится-но ведь выполняет же его! Конечно будет возмущаться-если выгоняют с нагретого дивана, который он первым занял. Ведь и я- точно такая же. Буду ворчать и возмущаться, если мне что-то не нравится и на давление отвечу сопротивлением, на насилие-насилием.
Попробовала добром. Стало намного лучше. Во -первых, когда я его унижала, наказывая за поведение протеста, мужик беспокоился за своё общественное положение: как его, вожака, будут остальные члены стаи слушаться?! Во-вторых, высказав недовольство, поворчав, кобель выпустил пар, избавился от стресса. В -третьих, оказалось что добром можно достигнуть большего, чем насилием и с меньшими затратами нервов для себя и собаки. Вместо того, чтоб орать на собаку и гнать с дивана, можно было попросить слезть и за выполнение команды щедро наградить-что, жалко вам печенья? В итоге пришли к ситуации, когда достаточно было негромко сказать «Фрэнк» и указать глазами-»с дивана», как Фрэнк спокойно слазил с дивана.
А ЧТО ДОМИНИРОВАНИЕ?
Доминирование -это борьба за более высокий социальный статус и его удержание между особями одного биологического вида. Уже только из этого станет ясно, что собаки исключительно редко пытаются доминировать над людьми: мы просто принадлежим К РАЗНЫМ БИОЛОГИЧЕСКИМ ВИДАМ и нам нечего делить. Очень распростанено мнение, что собаки рассматривают нас как представителя своего вида. Дескать, берём их в семью очень маленькими, вскоре они забывают мать и однопомётников и начинают считать себя тоже людьми. Нечто типа инпринтинга у уток: утята, увидев перед собой сначала курицу, не утку, начинают воспринимать как родительницу именно курицу.
Но собака намного умнее утки. Да, бывает что щенок, взятый от матери слишком рано, до периода социализации и выращеный без контакта с другими собаками, действительно воспринимает человека как представителя своего вида, собак совершенно игнорирует и даже в качестве полового партнёра пытается выбрать человека. Но это скорее исключение, чем правило. Большинство собак имеет понятие о том, что МЫ это не ОНИ. Да, оии пытаются с нами коммуниковать так, как с собаками, но просто потому, что иначе не умеют. Это человек может научиться как-то копировать позы и звуки собак, собаки нас копировать не могут. Они живут вместе с нами, понимают нас (многие понимают хозяев лучше, чем хозяева их), относятся к нам часто как к себе подобным, но большинство психически зрелых собак знают, что мы-другие. Что касается психически незрелых собак, относящихся к хозяевам как к своим родителям, то те не станут добиваться доминантности именно потому, что незрелы.Стая волков (и собак) стабильна, если условия жизни хорошие. Если всем хватает еды, воды, места на сон, ласки и уважения. В этих условиях все животные, независимо от социального статуса, сыты и спокойны, никто их не бъёт и не притесняет. У них нет причин бороться за повышение своего статуса, поскольку лишь в условиях недостатка ресурсов более высокий социальный статус несёт ощутимые выгоды. Проще говоря, если собака не голодает, если она любима, её не обижают, не отодвигают на задворки жизни, не притесняют постоянно непонятными ограничениями, у ней НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ОТСТАИВАТЬ СВОЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС. А вот задёргиванием, унижением и насилием мы КАК РАЗ провоцируем доминантную по характеру собаку на борьбу за повышение своего статуса.
olga09011981
13.02.2013, 05:13
и последнее......
ДОМИНАНТНАЯ СОБАКА
Как выяснилось, БОРОТЬСЯ ЗА ВЫСШИЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС И ЕГО УДЕРЖАНИЕ могут собаки относительно зрелые психически. Не просто взрослые, а именно зрелые психически. Потому что гнусная маленькая собачонка, злобно кусающая владельца при попытке расчесать колтуны, ведёт себя не как доминантный зрелый пёс, а как безобразно разбалованный ребёнок, которому всё прощалось и который пинается, визжит и кусается при попытке закапать в нос лекарство от соплей. Кокер, трясясь от злости, вцепляется в щёку ротвейлера не потому что проявляет доминрнтность над ним. Проявляет ревность на базе незрелости, не желая подпустить его к «мамочке», которую хочет иметь только для себя.
Собака, склонная к доминированию, прежде всего зрелая. Она самодостаточна, независима, поэтому (иногда с раннего детства) предпочитает самостоятельные прогулки и не любит спать в обнимку с хозяином. Она предпочитает ласкаться сама, не любит ласк и панибратства от чужих людей, особенно если ей их навязывают. Даже от хозяина принимает ласку в меру, проявляя недовольство при слишком бурных и неуместных ласках. Это вовсе не значит, что она угрюма и нелюдима, просто она ненавязчива. Как все взрослые-отлично чувствует настроение людей и поступает адекватно. Если нужно-поласкается, если нужно-оставит в покое. Именно поэтому доминантная собака и является доминантной: она умеет чувствовать настроение других и пользоваться этим-заметит слабость и «надавит». Или почувствует твёрдость и, если может, обойдёт. Доминантные животные умеют владеть собой, например скрывать страх. Если собака панически боится наказания или лечебных процедур и под., о её доминантности появляются сомнения.
Уверенность в себе и крепкая психика-главный признак доминантной собаки, и как следствие-её уравновешенность и адекватное поведение в самых разных ситуациях. Она готова в случае необходиьости идти на открытый конфликт и довести его до победы, но не торопится кинуться в любую склоку. Как правило не провоцирует конфликт, но если ей конфликт навязывают-не уступает. В драках такие животные очень чётко дифференцируют степень агрессии. Или только попугать ослушника, вываляв в снегу; или остановить драку членов стаи, буквально придавив более агрессивного из драчунов -или выйти на смертный бой против противника, угрожающего стае. Никаких преувеличений: Фрэнк при серьёзных схватках с чужаками старался именно убить соперника. Притом кокера, не пришедшего на мой зов и продолжающего шариться в помойке, Фрэнк просто хватал за загривок и валял по снегу, не оставив ни единой царапины.
Поведение собаки, склонной к доминированию, наглядно видно прежде всего в отношениях с иными собаками, и проявляется оно не в повышенной драчливости, а в том,какой авторитет пёс имеет между остальными. В её способе знакомства с собаками: она приближается к чужой собаке уверенно, по прямой, не растягивая церемонию сближения и сводя ритуалы до минимума. По-настоящему доминантная собака редко дерётся, поскольку каким-то шестым чувством остальные собаки чувствуют её моральный перевес и обычно уступают без боя, а она, уверенная в себе, даёт возможность противнику отступить с честью.
Пусть у вас не создаётся впечатление, что доминантная собака-суровый индивид -индивидуалист. У таких животных как раз развито чувство ответственности за стаю-семью. Заботиться и охранять-вот главная роль доминантных волков в стае. Они не прочь проявить нежность и поиграть-правда таких собак в самом деле привлекают скорее силовые игры-с перетягиванием, трёпкой и рыком.»Отбиралки» и «разрывалки». Субмиссивные собаки больше любят «догонялки» и «недавалки»
ЖИЗНЬ С ДОМИНАНТНОЙ СОБАКОЙ
Пусть у вас не создаётся впечатление, что здесь поются дифирамбы в честь доминантности собаки и что жизнь с такой собакой совершенно безоблачна. Есть там свои особенности и проблемы, но если взглянуть на вещь с оптимизмом-позитива гораздо больше, чем негатива. Может я в чём-то повторюсь, но:
Собаки склонные доминировать проявляют себя (нередко с раннего возраста) как охранник и защитник целой «стаи».
Стараются поддерживать в стае порядок и ревностно помогают вам воспитывать подчинённых, например выполняя полицейские функции в отношении непослушных. Правда-могут при этом перегибать палку. Копируют вас, кстати…
Благодаря своей зрелости они умны и психически стабильны, уважают правила и если вы с ними установили правильные отношения-стоят на вашей стороне и на них всегда можно положиться.
Они не лебезят перед вами, не навязывают своё общество 24 часа в сутки и устанавливают с вами по-настоящему дружеские отношения без раболепности, почти на равных, на основе взаимного уважения. Сильный человек умеет ценить такие отношения. Слабый чувствует себя неуверенно.
Обученные практическим навыкам, эти собаки работают не за страх, в за совесть, причём умеют самостоятельно принимать решения, проявляют инициативу, поэтому из них получаются прекрасные патрульные и охранные собаки, адекватно действующие и в нестандартной обстановке. Они не впадают в панику при неудачах. Упав с препятствия, отряхиваются и идут снова. Но если не видят смысла в выполнении команды-могут отказаться от работы и никаким принуждением вы их не заставите выполнять команды «охотно и весело». Поэтому дрессировка доминантных собак должна основываться на заинтересовании и поощрении. Такие собаки не годятся для спортивной дрессировки, основанной на муштре и бесконечном оттачивании чистоты навыка ради высокого балла. У этих собак должна быть практическая цель.
Фрэнк, сильно доминантный кобель, дрессировался без осложнений и отлично слушался. Причем, в силу того, что людей совершенно не боялся, изначально относился даже к незнакомым людям с доверием и без проблем выполнил их команды-правда при одном условии: человек был ему симпатичен и не давил, не приказывал, а ПРОСИЛ выполнить команду. При попытках давления мгновенно ожесточался и принимал позу, характерную для доминантной агрессии: стойка «каратиста», жёсткий взгляд в упор и оскаленные зубы с зудящим рычанием. Отлично разбирался в ситуации. Если кто-либо причинил ему даже сильную боль случайно (наступив на ногу а транспорте) или в ходе медицинских процедур, агрессии не проявлял. Но как только чужак совершал нарочито провокативное действие (например нагибался к нему, глядя в упор)-тут же спокойное выражение лица менялось в угрожающую маску.
Доминантная собака -это личность. Она может иметь своё мнение на счет явлений, вещей и людей, не совпадающее с вашим. Может открыто невзлюбить человека (или собаку), как бы вы к нему хорошо не относились и наоборот, может подружиться с кем-то, кого вы лично недолюбливаете. Это одна из проблем, потому что если пёс невзлюбит вашего партнёра, отношения между ними наладить будет не просто. Другая-отношение к детям. Доминантный пёс может быть к ним очень терпелив, но не выносит некоторых жестов, которые воспринимает как доминантно-провокативные (см. статью АГРЕССИЯ К ДЕТЯМ). Фрэнк, например, не обращал внимания на грубый наезд велосипедом на свои пятки, игнорировал замахи маленьких детей, столкновение с малышом или падение на него ребёнка. Но резко агрессивно реагировал на попытки обнять за шею сверху, с прижиманием лица к своей голове.
Доминантную собаку приходится уважать. На ней не отыграетесь в случае вашего плохого настроения; терпение и понимание-а не грубость и насилие заставят её слушаться. С ней приходится считаться и не ЗАСТАВЛЯТЬ, а НАХОДИТЬ ОБЩИЙ ЯЗЫК с ней нужно. Если же побоями, муштрой и грубостью вам удалось подчинить собаку-значит это просто не была ДОМИНАНТНАЯ собака…
Автор Ольга Раудис
Так много букоФФФ, но местами я очень даже согласна )))))))
Оля,спасибо за подборку,о
чень и очень правильно,просто собрались в кучу все мои обрывки мыслей.Иртыш мой ярый пример доминанта,правда агрессии к детям мы избежали,т к он с ними рос.Если б я прочитала такую статью,когда он был маленьким!целый год я накапывала материал по этой проблеме,т к совет от "дрессировщиков"был только один:строгач,на
мордник,занизить статус жестко,а если надо,то очень жестко. спасибо Любовь
Николаевне,которая,как истиный знаток и любитель собак научила меня и любви и ПОНИМАНИЮ!Чувствуйте собаку!ведь все как у людей! ведь никто не предложит неслушающегося шалуна,доводящего маму и воспитателей до истерики, избить до полусмерти,чтоб раз и навсегда понял,кто главный?Так почему к собаке не попробовать найти подход?Вео умнейшая порода,так неужели два существа,наделенных высочайшим интеллектом,не найдут способ нормально общаться без битья и прочих подобных методов?
Наблюдая за собаками на дресплощадке,очень хорошо видно три категории:те,кто на шее у хозяина,те,кого бьют,и третья-адекватное сотрудничество.
"Все высокоранговые животные, долго находящиеся «на руководящих постах» как раз и отличаются уравновешенным характером, умением гасить конфликты и подчинять себе остальных без излишней агрессии. "
ВОТ ВЫХОДИТ КТО Я!!! Я вожак стаи!!!)))) всю свою сознательную жизнь этим занимаюсь)))):rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Оля , спасибо за подробнейшие комментарии))))
Катюша все на себе проверяет и примеряет!) вся жизнь испытание на прочность))) но главное что?!?!?! РЕеееЗУуууЛЬТАааТ!)
Всем заботливым товарищам
http://s12.rimg.info/01c31b6f91b905bc001ca8d2ed13d6ff.gif (http://smayliki.ru/smilie-813715911.html)
poligrafpro.ru
13.02.2013, 12:50
Наблюдая за собаками на дресплощадке,очень хорошо видно три категории:те,кто на шее у хозяина,те,кого бьют,и третья-адекватное сотрудничество.Кать, вот серьезно, а мы на кого похожи?
poligrafpro.ru
13.02.2013, 12:56
Группа сильно отличается от домашних занятий. Поведение Тоськи изменилось. Связано это с занятиями в группе или нет, я пока не понял))) Например она стала еще лучше слушаться за кусочек, но при этом может просто извести меня за механику: несу в руке кусок - она идет "рядом" хоть километр, берешь на поводок - руки оторвет, усаживаешь кусочком - сидит, стоит раз посадить руками - вся извертится. Вот я и не знаю, то ли пресекать это, чтобы она меня не дрессировала, то ли пусть на кусок смотрит, доверять мне больше будет. С доверием у нас всё еще проблема, "ко мне" выполняется через раз и игрушками делится так же.
Значит Тоська - выпендрежка маленькая))):p:p:p
Немножко дачные зарисовки)))
Кто это к нам пожаловал, что за барбос?!?!?!?:):):)
http://www.isok.ru/img/full/a9a23b9826157767151a60990c1e2d7d.jpg (http://www.isok.ru)
Девушка, давайте познакомимся)))))
http://www.isok.ru/img/full/2343d0fe1799c65fdf59e996f6e5ac10.jpg (http://www.isok.ru)
Как вкусно пахнете мадам м м мммммммммммммммммм!)))
http://www.isok.ru/img/full/7ee4c5310131de3f3b4f7c2e5e9d3859.jpg (http://www.isok.ru)
Щикотноаоаоааа жааааааааааааа))))))))))))))))))))))))))
http://www.isok.ru/img/full/5fb7c5cdbfd7acac0c38545b092371ea.jpg (http://www.isok.ru)
Совсем с ума сошел!!!))))
http://www.isok.ru/img/full/d7586207df2b8952abe9976a7c333e93.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/c7aa123c6749f314edc0216a9610c410.jpg (http://www.isok.ru)
http://www.isok.ru/img/full/8c1b46b158c5d0fcbf2d9361017f336d.jpg (http://www.isok.ru)
Сколько можно повторять, иди пой!!!!!
http://www.isok.ru/img/full/c8c83a543d1e14571af24c4d4de9ae6c.jpg (http://www.isok.ru)
Пой! я сказала!!!!:D:D:D
http://www.isok.ru/img/full/11e5b3cb8d4f785734c5b371594dc4ed.jpg (http://www.isok.ru)
но при этом может просто извести меня за механику: несу в руке кусок - она идет "рядом" хоть километр, берешь на поводок - руки оторвет.
Это наши собаки. :)
Спасибо за советы Катя! У нас такая же ситуация с "ко мне", как и у Павла. Вот не идёт и всё. Раньше маленький был "Стинг ко мне" - собака уже сидит перед тобой. А сейчас лось вырос и показывает, наверное, свой характер)) Все основные команды, разученные на тренировке (сидеть, лежать, рядом) делает замечательно, поводок на "рядом" у нас уже провисший (будем надеяться в воскресенье и нам скажут бросить его :) ), а вот "ко мне" - прям беда :( Сейчас стали не отпускать его за участком, гуляем на поводке. Как то сам перестал тянуть поводок, наверное ещё один бооольшой плюс от команды "рядом".
Это кобели-кобелючие!!!!Справитесь!
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot